Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Загальні форуми > Балачки в курилці

о дизеле - страница №1 - Балачки в курилці

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.06.2012, 14:43 #1
Аватар для ruslankarpaty
ruslankarpaty ruslankarpaty зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: смт.Микуличин (Буковель)

Авто: Трафик 1.9 пасс 8+1, ГаЗ 69 кабрио-фаэтон УАЗ 31514 2000г.

Вік: 52
Дописи: 1.228
Вы сказали Спасибо: 2.531
Поблагодарили 1.359 раз(а) в 594 сообщениях
Репутація: 1
ruslankarpaty ruslankarpaty зараз поза форумом
Местный
Аватар для ruslankarpaty

Звідки Ви: смт.Микуличин (Буковель)
Авто: Трафик 1.9 пасс 8+1, ГаЗ 69 кабрио-фаэтон УАЗ 31514 2000г.
 
Вік: 52
Дописи: 1.228
Вы сказали Спасибо: 2.531
Поблагодарили 1.359 раз(а) в 594 сообщениях
Репутація: 1
Типово о дизеле

Доброго дня,

Вітаю всіх з "Зеленими святами"

как то спонтанно появился у меня вопрос...
есть простой дизель, и есть с турбиной,
второй создан для увиличения мощности в конячках ?
или для экономии соляры?
т.е. если на турбированом моторе, неспеша ехать до 2.0 по тахометру,
разница в расходе топлива меньше?
или стараться держать 2-3 тыс. по тахометру ?:confused:

Востаннє редагував ruslankarpaty: 03.06.2012 о 14:47.
ruslankarpaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.06.2012, 15:22 #2
Аватар для Gena-street
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
 
 

Звідки Ви: Вроцлав

Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.

Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
Аватар для Gena-street

Звідки Ви: Вроцлав
Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.
 
Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Турбина сделана для того, что-бы запхнуть больше воздуха в камеру сгорания. Но мы знаем, что обеднять смесь нельзя, поэтому подаётся больше диз топлива. За счёт этого большая мощность двигателя, но и больше расход. Насчёт всякой электроники новой я не в курсе. Это может Виталя Чижик расскажет
По идее, если ездить на низких оборотах не доводя до включения турбины, то можно экономить топливо. Но вот получится-ли так ездить?
Опять-же интеркулер - он охлаждает воздух поступающий в камеру сгорания. Что-бы уменьшить его объём и опять-же побольше его запхнуть в камеру снорания.
__________________
Без буса...
...

Востаннє редагував Gena-street: 03.06.2012 о 15:27.
Gena-street зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.06.2012, 22:41 #3
Аватар для Беза
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
 
 

Звідки Ви: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
Аватар для Беза

Звідки Ви: Первая столица
Авто: Старекс и Краз
 
Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Типово

А как понять что турбина включилась?
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
Gazda
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,Gazda,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик12 3,mehanik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri, rrammstein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Викт ория,ВОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж, Степан,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Се рнет,Вандам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Кро т, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
...
Беза зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.06.2012, 22:44 #4
Аватар для abez
abez abez зараз поза форумом
やまざる :: Ямадзару
 
 

Звідки Ви: Одессит

Авто: Лисапет

Вік: 43
Дописи: 6.621
Вы сказали Спасибо: 456
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 1.136 сообщениях
Репутація: 1
abez abez зараз поза форумом
やまざる :: Ямадзару
Аватар для abez

Звідки Ви: Одессит
Авто: Лисапет
 
Вік: 43
Дописи: 6.621
Вы сказали Спасибо: 456
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 1.136 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Почему нельзя обеднять смесь ?
Есть куча технологий прямого впрыска с обедненой смесью.
__________________
Legnum ИНФО




...
abez зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.06.2012, 22:50 #5
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Беза о дизеле - Пост 122610 - Фото 1
А как понять что турбина включилась?
а ты при разгоне подхват не чувствуешь?
__________________
...
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.06.2012, 22:51 #6
Аватар для Gena-street
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
 
 

Звідки Ви: Вроцлав

Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.

Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
Аватар для Gena-street

Звідки Ви: Вроцлав
Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.
 
Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Типово

"Турбина включилась" тоже понятие относительное, так как она всегда включена(крутится в смысле). Есть определённые обороты двигателя, при которых она должна "включиться", то есть создавать давление во впускном тракте. Я так понимаю.
Как газу даёшь свист слышно? У многих слышно. У некоторых не слышно. Говорят, как турбина новая, то её не слышно. А так подхват идёт неплохой.
На счёт обеднения смеси, то это до определённого уровня. В новых технологиях я не в курсе
__________________
Без буса...
...
Gena-street зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.06.2012, 22:53 #7
Аватар для Беза
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
 
 

Звідки Ви: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
Аватар для Беза

Звідки Ви: Первая столица
Авто: Старекс и Краз
 
Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Типово

на каких оборотах?

Добавлено через 58 секунд
У меня не слышно
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
Gazda
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,Gazda,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик12 3,mehanik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri, rrammstein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Викт ория,ВОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж, Степан,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Се рнет,Вандам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Кро т, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
...

Востаннє редагував Беза: 03.06.2012 о 22:54. Причина: Добавлено сообщение
Беза зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.06.2012, 22:55 #8
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Gena-street о дизеле - Пост 122614 - Фото 1
Есть определённые обороты двигателя, при которых она должна "включиться", то есть создавать давление во впускном тракте
это около 2000 оборотов - турбина начинает давать положительное давление. То есть своими лопатками не препятствует прохождению воздуха от фильтра во впускной коллектор, а сама начинает воздух туда нагнетать. При этом чувствуется так называемый "подхват" - заметное ускорение при разгоне.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Беза о дизеле - Пост 122614 - Фото 2
У меня не слышно
это все твой автомат. Ты попробуй погазовать на разгоне, особенно когда в горку едешь. Сразу почувствуешь. Если конечно турбина нормально работает...
__________________
...

Востаннє редагував alexusaty: 03.06.2012 о 22:56. Причина: Добавлено сообщение
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.06.2012, 13:05 #9
Аватар для kruk
kruk kruk зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина. Кировоградская обл.

Авто: Опель Зафира 1.7

Вік: 47
Дописи: 1.903
Вы сказали Спасибо: 1.505
Поблагодарили 2.521 раз(а) в 834 сообщениях
Репутація: 1
kruk kruk зараз поза форумом
Местный
Аватар для kruk

Звідки Ви: Украина. Кировоградская обл.
Авто: Опель Зафира 1.7
 
Вік: 47
Дописи: 1.903
Вы сказали Спасибо: 1.505
Поблагодарили 2.521 раз(а) в 834 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Турбина позволяет извлечь больше мощьности из одинакового по объёму двигателя. Это проявляется наибольше при разгонах .Увеличивается подача топлива, а турбина нагнетает больше воздуха для максимальной отдачи энергии при сгорании топлива.
Чёрный дым -это несгоревшее топливо. Турбина не включается-она работает постоянно,но есть и недостатки(турбояма),которые пытаются решить с помощью изменяемой геометрии турбины или установкой нескольких турбин. Это делается для максимальной отдачи от двигателя при всём диапазоне его работы.Двигатель с турбиной экономней по пржёрливости.
kruk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.06.2012, 13:37 #10
Аватар для Gena-street
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
 
 

Звідки Ви: Вроцлав

Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.

Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
Аватар для Gena-street

Звідки Ви: Вроцлав
Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.
 
Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від kruk о дизеле - Пост 122644 - Фото 1
Увеличивается подача топлива, а турбина нагнетает больше воздуха для максимальной отдачи энергии при сгорании топлива.
Цитата:
Допис від kruk о дизеле - Пост 122644 - Фото 2
Двигатель с турбиной экономней по пржёрливости.
kruk, объясни, пожалуйста.
__________________
Без буса...
...
Gena-street зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.06.2012, 13:54 #11
Аватар для ruslankarpaty
ruslankarpaty ruslankarpaty зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: смт.Микуличин (Буковель)

Авто: Трафик 1.9 пасс 8+1, ГаЗ 69 кабрио-фаэтон УАЗ 31514 2000г.

Вік: 52
Дописи: 1.228
Вы сказали Спасибо: 2.531
Поблагодарили 1.359 раз(а) в 594 сообщениях
Репутація: 1
ruslankarpaty ruslankarpaty зараз поза форумом
Местный
Аватар для ruslankarpaty

Звідки Ви: смт.Микуличин (Буковель)
Авто: Трафик 1.9 пасс 8+1, ГаЗ 69 кабрио-фаэтон УАЗ 31514 2000г.
 
Вік: 52
Дописи: 1.228
Вы сказали Спасибо: 2.531
Поблагодарили 1.359 раз(а) в 594 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Доброго дня,
вот как-бы простой вопрос я задал, а оказывается что сложныйо дизеле - Пост 122647 - Фото 1
и ответов почти нет:eek:
все же (чисто теоретично) есть экономия топлива без турбины, или нет?
в среднем мой разход в пределах 8л/100, грузы не вожу, катаюсь не спеша,
(иногда по случаю, неудерживаюсь и газну ненашутку, но это редкоо дизеле - Пост 122647 - Фото 2)
ruslankarpaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.06.2012, 13:59 #12
Аватар для Gena-street
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
 
 

Звідки Ви: Вроцлав

Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.

Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
Аватар для Gena-street

Звідки Ви: Вроцлав
Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.
 
Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від ruslankarpaty о дизеле - Пост 122649 - Фото 1
в среднем мой разход в пределах 8л/100
Так это отличный результат для этой марки авто!
__________________
Без буса...
...
Gena-street зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.06.2012, 17:37 #13
Аватар для kruk
kruk kruk зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина. Кировоградская обл.

Авто: Опель Зафира 1.7

Вік: 47
Дописи: 1.903
Вы сказали Спасибо: 1.505
Поблагодарили 2.521 раз(а) в 834 сообщениях
Репутація: 1
kruk kruk зараз поза форумом
Местный
Аватар для kruk

Звідки Ви: Украина. Кировоградская обл.
Авто: Опель Зафира 1.7
 
Вік: 47
Дописи: 1.903
Вы сказали Спасибо: 1.505
Поблагодарили 2.521 раз(а) в 834 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Gena-street, Турбина нагнетает воздух принудительно,это больше ,чем без турбины,за счёт разряжения вызываемого поршнями на атмосферных двигателях. Значит можно спалить больше топлива-следовательно увеличить мощьностьдвигателя. Причём спалить качественно с максимальной отдачей.
Как правило, у турбодвигателей меньше удельный эффективный расход топлива (грамм на киловатт-час, г/(кВт·ч)), и выше литровая мощность (мощность, снимаемая с единицы объёма двигателя — кВт/л), что даёт возможность увеличить мощность небольшого мотора без увеличения оборотов двигателя.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Турбонаддув.
kruk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.06.2012, 18:02 #14
Аватар для Gena-street
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
 
 

Звідки Ви: Вроцлав

Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.

Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
Аватар для Gena-street

Звідки Ви: Вроцлав
Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.
 
Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Типово

kruk, да это я понял, только расход топлива получается ведь больше?
__________________
Без буса...
...
Gena-street зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.06.2012, 18:23 #15
Аватар для kruk
kruk kruk зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина. Кировоградская обл.

Авто: Опель Зафира 1.7

Вік: 47
Дописи: 1.903
Вы сказали Спасибо: 1.505
Поблагодарили 2.521 раз(а) в 834 сообщениях
Репутація: 1
kruk kruk зараз поза форумом
Местный
Аватар для kruk

Звідки Ви: Украина. Кировоградская обл.
Авто: Опель Зафира 1.7
 
Вік: 47
Дописи: 1.903
Вы сказали Спасибо: 1.505
Поблагодарили 2.521 раз(а) в 834 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Имел ввиду расход на 1 лошадиную силу,но каждая лошадка кушать хочет. А так 1.9 тд и 1.9 д у турбодизеля гдето на0.5 литра в смешаном больше.
kruk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.06.2012, 09:00 #16
Аватар для Dvakyma
Dvakyma Dvakyma зараз поза форумом
БУСОВОД
 
 

Звідки Ви: Магдалиновка Днепропетровской обл. Да есть такой посёлок

Авто: Vivaro 1.9d long 2004, Таврия

Вік: 41
Дописи: 1.291
Вы сказали Спасибо: 2.786
Поблагодарили 875 раз(а) в 473 сообщениях
Репутація: 0
Dvakyma Dvakyma зараз поза форумом
БУСОВОД
Аватар для Dvakyma

Звідки Ви: Магдалиновка Днепропетровской обл. Да есть такой посёлок
Авто: Vivaro 1.9d long 2004, Таврия
 
Вік: 41
Дописи: 1.291
Вы сказали Спасибо: 2.786
Поблагодарили 875 раз(а) в 473 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Gena-street, ты хочешь экономить или ЕХАТЬ.
Если первое на велике дешевле о дизеле - Пост 122723 - Фото 1
__________________
Хочу увидеть Украину своими глазами Кое что уже видел
...
Dvakyma зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.06.2012, 09:17 #17
Аватар для Gena-street
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
 
 

Звідки Ви: Вроцлав

Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.

Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
Аватар для Gena-street

Звідки Ви: Вроцлав
Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.
 
Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Dvakyma, дык это не я начало дизеле - Пост 122727 - Фото 1
__________________
Без буса...
...
Gena-street зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
дизеле


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 17:49.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©