Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Загальні форуми > Право, фінанси,страхування

грузовик 6 мест через высновок института - страница №2 - Право, фінанси,страхування

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.10.2015, 13:22 #21
Аватар для Шкодник
Шкодник Шкодник зараз поза форумом
Бездельник
 
 

Звідки Ви: Київ

Авто: Опель Віваро 2.0 бензин-газ

Вік: 44
Дописи: 4.818
Вы сказали Спасибо: 3.933
Поблагодарили 5.124 раз(а) в 2.388 сообщениях
Репутація: 1
Шкодник Шкодник зараз поза форумом
Бездельник
Аватар для Шкодник

Звідки Ви: Київ
Авто: Опель Віваро 2.0 бензин-газ
 
Вік: 44
Дописи: 4.818
Вы сказали Спасибо: 3.933
Поблагодарили 5.124 раз(а) в 2.388 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Цитата:
Допис від wasya грузовик 6 мест через высновок института - Пост 341807 - Фото 1
лучше выбрать из всех более-менее трупиков,но с доками пас. ,что сейчас предлагают, и за эти цифры довести его до ума
Или затягивать сразу пасс оттуда и не страдать переделками..
__________________
Опель Віваро,2.0.бензин-газ.

Хочешь мира? Готуйся до війни!
...
Шкодник зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 15.10.2015, 13:59 #22
Аватар для DRB
DRB DRB зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев

Авто: Renault Trafic 1.9 L1H1

Дописи: 1.568
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 1.478 раз(а) в 539 сообщениях
Репутація: 0
DRB DRB зараз поза форумом
Местный
Аватар для DRB

Звідки Ви: Киев
Авто: Renault Trafic 1.9 L1H1
 
Дописи: 1.568
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 1.478 раз(а) в 539 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Цитата:
Допис від Шкодник грузовик 6 мест через высновок института - Пост 341813 - Фото 1
Или затягивать сразу пасс оттуда и не страдать переделками..

Розмитнення паса..... краще тут вже нове авто взяти
DRB зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 15:43 #23
Аватар для Игорь Булавин
Игорь Булавин Игорь Булавин зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: х-трейл

Вік: 62
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Игорь Булавин Игорь Булавин зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Игорь Булавин

Звідки Ви: Харьков
Авто: х-трейл
 
Вік: 62
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Добрый день. Подскажите как быть? Купил грузовой Ниссан 3 места. через Киевский институт сделали 6 мест-грузовой. МРЭО выдало техпаспорт-грузовой 6 мест. Теперь налоговая требует справку с торговой палаты о том .что авто грузовое.либо уплатить акциз.Торговая палата дать такое подтверждение не может.На руках техпаспорт-авто спец-ный грузовой 6 мест.
Игорь Булавин зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 15:54 #24
Аватар для Вик123
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина

Авто: Рено

Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.951 раз(а) в 1.945 сообщениях
Репутація: 2
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Вик123

Звідки Ви: Украина
Авто: Рено
 
Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.951 раз(а) в 1.945 сообщениях
Репутація: 2
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Игорь Булавин, скорей всего выход один - уплатить акциз и переделать ТП на легковой/пасс. Иначе каждый год будет один и тот же геморой...
__________________
Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.
...
Вик123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 16:50 #25
Аватар для Stalker88
Stalker88 Stalker88 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев Левый берег Троещина

Авто: Grand Starex (H-1 H-300)

Вік: 41
Дописи: 357
Вы сказали Спасибо: 662
Поблагодарили 418 раз(а) в 239 сообщениях
Репутація: 0
Stalker88 Stalker88 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Stalker88

Звідки Ви: Киев Левый берег Троещина
Авто: Grand Starex (H-1 H-300)
 
Вік: 41
Дописи: 357
Вы сказали Спасибо: 662
Поблагодарили 418 раз(а) в 239 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Игорь Булавин, какой литраж машины ?
Stalker88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 17:46 #26
Аватар для Arshin 81
Arshin 81 Arshin 81 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Макеевка.

Авто: Renault Trafic 1.9

Вік: 42
Дописи: 435
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 290 раз(а) в 137 сообщениях
Репутація: 0
Arshin 81 Arshin 81 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Arshin 81

Звідки Ви: Макеевка.
Авто: Renault Trafic 1.9
 
Вік: 42
Дописи: 435
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 290 раз(а) в 137 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Парни! А кто точно знает, у меня в доках указано что машинка пассажир, не грузовой. не грузпас, а именно пассажир. Мест указано 6+1, а я хочу сделать чтоб было 8+1. Сколько это обойдеться и что для этого нужно?
Arshin 81 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 18:14 #27
Аватар для Игорь Булавин
Игорь Булавин Игорь Булавин зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: х-трейл

Вік: 62
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Игорь Булавин Игорь Булавин зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Игорь Булавин

Звідки Ви: Харьков
Авто: х-трейл
 
Вік: 62
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

ниссан примастар 2011г 2литра
Игорь Булавин зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 18:50 #28
Аватар для Stalker88
Stalker88 Stalker88 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев Левый берег Троещина

Авто: Grand Starex (H-1 H-300)

Вік: 41
Дописи: 357
Вы сказали Спасибо: 662
Поблагодарили 418 раз(а) в 239 сообщениях
Репутація: 0
Stalker88 Stalker88 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Stalker88

Звідки Ви: Киев Левый берег Троещина
Авто: Grand Starex (H-1 H-300)
 
Вік: 41
Дописи: 357
Вы сказали Спасибо: 662
Поблагодарили 418 раз(а) в 239 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Цитата:
Допис від Игорь Булавин грузовик 6 мест через высновок института - Пост 370242 - Фото 1
2литра
я могу ошибаться но 5000 евро с вас вроде могут запросить!!!!
2.5 евро с одного кубика такой вроде ща акциз грузовик 6 мест через высновок института - Пост 370242 - Фото 2 на переоборудование с груза на пасс)))))
Stalker88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 19:01 #29
Аватар для Каспер
Каспер Каспер зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Саня,місто Черкаси

Авто: "Good Ghost" Hyundai H-300 170к.с 2008р.в

Вік: 49
Дописи: 803
Вы сказали Спасибо: 1.669
Поблагодарили 900 раз(а) в 404 сообщениях
Репутація: 0
Каспер Каспер зараз поза форумом
Местный
Аватар для Каспер

Звідки Ви: Саня,місто Черкаси
Авто: "Good Ghost" Hyundai H-300 170к.с 2008р.в
 
Вік: 49
Дописи: 803
Вы сказали Спасибо: 1.669
Поблагодарили 900 раз(а) в 404 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Цитата:
Допис від Игорь Булавин грузовик 6 мест через высновок института - Пост 370243 - Фото 1
Киевский институт сделали 6 мест-грузовой. МРЭО выдало техпаспорт-грузовой 6 мест.
за що платить акциз? авто так і залишилось вантажним. податкову нах. в любому випадку чикають неприємності... шукайте хорошого юриста...
__________________
Для когось стакан на половину повний, а для когось на половину пустий. Для мене це просто пів стакана. Я реаліст.
...
Каспер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.03.2016, 22:50 #30
Аватар для Tkach73
Tkach73 Tkach73 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина

Авто: Opel Vivaro 2.5

Дописи: 854
Вы сказали Спасибо: 845
Поблагодарили 1.068 раз(а) в 434 сообщениях
Репутація: 0
Tkach73 Tkach73 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Tkach73

Звідки Ви: Украина
Авто: Opel Vivaro 2.5
 
Дописи: 854
Вы сказали Спасибо: 845
Поблагодарили 1.068 раз(а) в 434 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Каспер, Грузовой автомобиль по всем нормативам нашей державы может иметь максимум ТРИ места, включая водителя! Нефиг было вестись на всякие хитрые мутки, теперь один выход-повесить документы из института в рамочку, и продолжать ездить на грузовике.
Arshin 81, Можно сделать, пиши в личку или звони.
Tkach73 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили Tkach73 за это сообщение:
Arshin 81 (25.03.2016)
Старий 25.03.2016, 11:52 #31
Аватар для Игорь Булавин
Игорь Булавин Игорь Булавин зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: х-трейл

Вік: 62
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Игорь Булавин Игорь Булавин зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Игорь Булавин

Звідки Ви: Харьков
Авто: х-трейл
 
Вік: 62
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Вестись не вестись.но в выданном государственном учреждении написали спец. грузовой 6 мест.Считается это переоборудованием или нет? Если "да". то почему МРЭО выдает документ это не подтверждающий.и кто в этом случае виноват?Если бы обьяснили .что всеравно нужно платить акциз.то на фига этот бус вообще нужен за такую сумму.
Игорь Булавин зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 25.03.2016, 15:04 #32
Аватар для Каспер
Каспер Каспер зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Саня,місто Черкаси

Авто: "Good Ghost" Hyundai H-300 170к.с 2008р.в

Вік: 49
Дописи: 803
Вы сказали Спасибо: 1.669
Поблагодарили 900 раз(а) в 404 сообщениях
Репутація: 0
Каспер Каспер зараз поза форумом
Местный
Аватар для Каспер

Звідки Ви: Саня,місто Черкаси
Авто: "Good Ghost" Hyundai H-300 170к.с 2008р.в
 
Вік: 49
Дописи: 803
Вы сказали Спасибо: 1.669
Поблагодарили 900 раз(а) в 404 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Цитата:
Допис від Игорь Булавин грузовик 6 мест через высновок института - Пост 370391 - Фото 1
Вестись не вестись.но в выданном государственном учреждении написали спец. грузовой 6 мест.
і я про те ж саме.
грузовик 6 мест через высновок института - Пост 370391 - Фото 2???
__________________
Для когось стакан на половину повний, а для когось на половину пустий. Для мене це просто пів стакана. Я реаліст.
...
Каспер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 25.03.2016, 22:57 #33
Аватар для mehanik
mehanik mehanik зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Були у дідуся два прикольних буся- один білий, другий сірий, два надійних Хайса.

Вік: 63
Дописи: 3.870
Вы сказали Спасибо: 6.120
Поблагодарили 3.637 раз(а) в 2.007 сообщениях
Репутація: 1
mehanik mehanik зараз поза форумом
Местный
Аватар для mehanik

Звідки Ви: Харьков
Авто: Були у дідуся два прикольних буся- один білий, другий сірий, два надійних Хайса.
 
Вік: 63
Дописи: 3.870
Вы сказали Спасибо: 6.120
Поблагодарили 3.637 раз(а) в 2.007 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Arshin 81, У меня то же самое. Полная перерегистрация, по деньгам- переоборудование. Хотел, было, себе добавить пару пасс. мест, как ты. На тот момент это стОило 550 баксов. Забил.грузовик 6 мест через высновок института - Пост 370445 - Фото 1
__________________
Шуруп, забитий молотком, тримає набагато міцніше, ніж цвях загвинчений викруткою!
...
mehanik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 25.03.2016, 23:51 #34
Аватар для Tkach73
Tkach73 Tkach73 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина

Авто: Opel Vivaro 2.5

Дописи: 854
Вы сказали Спасибо: 845
Поблагодарили 1.068 раз(а) в 434 сообщениях
Репутація: 0
Tkach73 Tkach73 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Tkach73

Звідки Ви: Украина
Авто: Opel Vivaro 2.5
 
Дописи: 854
Вы сказали Спасибо: 845
Поблагодарили 1.068 раз(а) в 434 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

mehanik, Давай сделаем, если нужно. Это намного дешевле стоит.
Tkach73 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.04.2016, 12:09 #35
Аватар для Nick 11
Nick 11 Nick 11 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Покровск (Красноармейск)

Авто: Renault Trafic 2.0 L2H1

Вік: 53
Дописи: 217
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 202 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Nick 11 Nick 11 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Nick 11

Звідки Ви: Покровск (Красноармейск)
Авто: Renault Trafic 2.0 L2H1
 
Вік: 53
Дописи: 217
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 202 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Цитата:
Допис від Tkach73 грузовик 6 мест через высновок института - Пост 371542 - Фото 1
Каспер, Грузовой автомобиль по всем нормативам нашей державы может иметь максимум ТРИ места, включая водителя! Нефиг было вестись на всякие хитрые мутки, теперь один выход-повесить документы из института в рамочку, и продолжать ездить на грузовике.
Arshin 81, Можно сделать, пиши в личку или звони.
А как же грузовики с двойной кабиной, к примеру Газель бортовая 5 пассажирских мест или специализированная пожарка?
Откуда Вы взяли что (Грузовой автомобиль по всем нормативам нашей державы может иметь максимум ТРИ места)?
Долучені зображення
 
Nick 11 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.04.2016, 14:49 #36
Аватар для али
али али зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: киев

Авто: рено трафик был, вито 638 и тур

Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
али али зараз поза форумом
Местный
Аватар для али

Звідки Ви: киев
Авто: рено трафик был, вито 638 и тур
 
Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

что-то очередь возле мрео сегодня грузовичков большая была .....грузовик 6 мест через высновок института - Пост 371549 - Фото 1.....видать таки документы делают....
али зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.04.2016, 15:25 #37
Аватар для Arshin 81
Arshin 81 Arshin 81 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Макеевка.

Авто: Renault Trafic 1.9

Вік: 42
Дописи: 435
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 290 раз(а) в 137 сообщениях
Репутація: 0
Arshin 81 Arshin 81 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Arshin 81

Звідки Ви: Макеевка.
Авто: Renault Trafic 1.9
 
Вік: 42
Дописи: 435
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 290 раз(а) в 137 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Nick 11, Потому как это уже грузо-пасажирский!
Arshin 81 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.04.2016, 15:36 #38
Аватар для Chimp
Chimp Chimp зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Ukraine, Kyiv

Авто: Hyundai H1, Daewoo Lanos

Дописи: 147
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 51 раз(а) в 20 сообщениях
Репутація: 0
Chimp Chimp зараз поза форумом
Местный
Аватар для Chimp

Звідки Ви: Ukraine, Kyiv
Авто: Hyundai H1, Daewoo Lanos
 
Дописи: 147
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 51 раз(а) в 20 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Покупал машину несколько недель назад. Hyundai H1, грузовой. Переоформляли в сервисном центре. До переоформления в старом техпаспорте было написано "Фургон вантажний малотонажний - В", через 4 часа после переоформления мне выдали новый, в котором уже было написано "Спецiалiзований фургон вантажний малотонажний - B". Количество мест как было 3, так и осталось. Хотя в будке есть еще ряд сидений для + еще 3-ех пассажиров. Окон нету. Согласно ПДД в грузовом автомобиле при соблюдении определенных условий пассажиров возить можно.
Chimp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.04.2016, 15:50 #39
Аватар для али
али али зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: киев

Авто: рено трафик был, вито 638 и тур

Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
али али зараз поза форумом
Местный
Аватар для али

Звідки Ви: киев
Авто: рено трафик был, вито 638 и тур
 
Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

да не....спрашивал...пассажирские делают....
али зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.04.2016, 15:57 #40
Аватар для Stalker88
Stalker88 Stalker88 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев Левый берег Троещина

Авто: Grand Starex (H-1 H-300)

Вік: 41
Дописи: 357
Вы сказали Спасибо: 662
Поблагодарили 418 раз(а) в 239 сообщениях
Репутація: 0
Stalker88 Stalker88 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Stalker88

Звідки Ви: Киев Левый берег Троещина
Авто: Grand Starex (H-1 H-300)
 
Вік: 41
Дописи: 357
Вы сказали Спасибо: 662
Поблагодарили 418 раз(а) в 239 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: грузовик 6 мест через высновок института

Цитата:
Допис від али грузовик 6 мест через высновок института - Пост 371560 - Фото 1
да не....спрашивал...пассажирские делают....
КАК??? не вкурсе

Цитата:
Допис від Chimp грузовик 6 мест через высновок института - Пост 371560 - Фото 2
"Спецiалiзований фургон вантажний малотонажний - B".
неужели все так переоформляют?
Stalker88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
высновок , грузовик , института , мест , через


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Автобусы больше 8 мест (право и практика) Крымгид Право, фінанси,страхування 29 21.07.2018 09:22
Сколько мест должно быть в микроавтобусе? Faith Право, фінанси,страхування 4 13.03.2012 19:59
Количество мест в техпаспорте. Madcat Право, фінанси,страхування 25 23.07.2011 13:15
Новый Hyundai Starex, хундай старекс, 11 мест Vasek Балачки в курилці 8 12.12.2008 10:27


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 21:53.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©