Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Citroen, Peugeot, Fiat > Двигун,паливна,єлектроніка

Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео). - страница №1 - Двигун,паливна,єлектроніка

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 31.01.2020, 15:45 #1
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Доброго всем дня.
Авто Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136-ка.

На холодную стучит и дымит, сизоватый дым воняет солярой.
Заводится обычно с первого раза. (если холоднее -5 то бывает со 2 го).
Певые пару тройку секунд тарахтит сильно, потом тарахтение посепенно уходит.
Масло не ест (долив 1 литр на 7000).
Расход 10 л. зимой, тосол не уходит.
Чем более влажная погода тем больше дыма и дольше не уходит.
После пары км. дым пропадает и двигатель работает ровно.
На горячую заводка с пол тыка, едет нормально.
Черного дыма при езде не видел.
Свечи рабочие.
Грешу на форсунки, морально и материально готовлюсь к ремонту.

Машина без сажевого, чипована. (проблема была и до удаления сажевика)

Всем заранее спасибо за комменты!

https://www.youtube.com/watch?v=ZAnyh4PZYxw
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 31.01.2020, 17:23 #2
Аватар для Freedom
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Ternopol

Авто: Рено Трафік 2,0 dci

Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
Аватар для Freedom

Звідки Ви: Ternopol
Авто: Рено Трафік 2,0 dci
 
Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

дивись чи нема підсосу повітря, від фільтра прозорі трубки до тнвд там добре видно.... але думаю що то форси про себе дають знати... мав авто з таким дв,.. зранку, теж диміла,.... одна форсунка жила свої життям хоча на оборотах все гаразд було
Freedom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 31.01.2020, 22:31 #3
Аватар для Devid
Devid Devid зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: каддик, выварка, сценик и нивка.

Дописи: 643
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 317 раз(а) в 194 сообщениях
Репутація: 0
Devid Devid зараз поза форумом
Местный
Аватар для Devid

Звідки Ви: Харьков
Авто: каддик, выварка, сценик и нивка.
 
Дописи: 643
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 317 раз(а) в 194 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

было такое. форсунку заменил на б/у. стук стал гораздо тиши. но дым при пуске не исчез.
Devid зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.02.2020, 08:44 #4
Аватар для Кораблик
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Донецкая область

Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.

Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Кораблик

Звідки Ви: Донецкая область
Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.
 
Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Быстрее всего это форсунки барахлят, но не исключено, что могут быть и другие неисправности. Надо ехать на диагностику, только нормальную.
У меня тоже на холодную, цокотели форсунки и немного подтраивал мотор. Снял форсунки, отправил на ремонт, приговорили пьезоэлемент на всех четырёх форсах, заменили. Поставил после ремонта, утренний цокот остался, вибрация осталась и добавился цокот на резкое нажатие на педаль не зависимо от температуры двигателя.
Может быть причина не только в форсунках....
Кораблик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.02.2020, 09:51 #5
Аватар для Dimonmoz
Dimonmoz Dimonmoz зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Беларусь, г. Мозырь

Авто: Фиат Скудо, OPEL MOVANO B был, Рено Трафик был

Вік: 45
Дописи: 631
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 658 раз(а) в 232 сообщениях
Репутація: 1
Dimonmoz Dimonmoz зараз поза форумом
Местный
Аватар для Dimonmoz

Звідки Ви: Беларусь, г. Мозырь
Авто: Фиат Скудо, OPEL MOVANO B был, Рено Трафик был
 
Вік: 45
Дописи: 631
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 658 раз(а) в 232 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Цитата:
Допис від Кораблик Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео). - Пост 456674 - Фото 1
Может быть причина не только в форсунках....
У меня мотор 120 л.с. Но принцип тот же. Смотри переходную муфту от распредвала на ТНВД и сам вал ТНВД, а так муфту на вакуумный насос и выработку на самом распредвалу, куда эта муфта заходит. Пока не поменял эти элементы тоже не мог побороть шум, он у меня особенно усиливался при сбросе газа.
Dimonmoz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.02.2020, 11:42 #6
Аватар для Кораблик
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Донецкая область

Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.

Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Кораблик

Звідки Ви: Донецкая область
Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.
 
Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Я всё пересмотрел.
Кораблик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.02.2020, 08:43 #7
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Спасибо всем за подсказки!
Начну, наверно, с диагностики.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.02.2020, 08:49 #8
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

До диагностики пока руки не дошли но есть еще одна
деталь.
Шелестит на холодную а иногда и на горячую особенно в сырую погоду.
Шелест похож на не смазанную цепь велосипеда.
Тут в авто цепь только на распредвалу.
Нужно будет еще ее смотреть.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.02.2020, 09:18 #9
Аватар для Кораблик
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Донецкая область

Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.

Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Кораблик

Звідки Ви: Донецкая область
Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.
 
Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Чтобы добраться до цепи, нодо снять впускной коллектор.
Кораблик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.02.2020, 12:03 #10
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

А может быть эта вся лажа из-за растянутой цепи?
Шелест то да, а вот стук, троение и дым..

И подозреваю что замена цепи по работе не дешево станет.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.02.2020, 13:18 #11
Аватар для Кораблик
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Донецкая область

Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.

Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Кораблик

Звідки Ви: Донецкая область
Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.
 
Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Там нечего сложного нет, кроме одного, надо извлечь форсунки. Если они закисли, то без специального съёмника их не вытяниш. Если форсунки извлекутся нормально, то работы там на день, с мойкой, очисткой, сборкой....
Кораблик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.02.2020, 13:50 #12
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

форсунки год назад менялись, может проще будет снять.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.02.2020, 14:40 #13
Аватар для Freedom
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Ternopol

Авто: Рено Трафік 2,0 dci

Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
Аватар для Freedom

Звідки Ви: Ternopol
Авто: Рено Трафік 2,0 dci
 
Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

глянь на це https://www.youtube.com/watch?v=z4PWfWDxLKM
Freedom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.02.2020, 14:27 #14
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Отдал авто проверять форсунки.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 13.02.2020, 17:50 #15
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Приговорили пьезоэлемент одной форсунки.
Благо есть старый комплект, есть откуда забрать.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.02.2020, 10:15 #16
Аватар для Кораблик
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Донецкая область

Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.

Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Кораблик Кораблик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Кораблик

Звідки Ви: Донецкая область
Авто: Citroen Jumper 2004 был...! Фиат Скудо 3.
 
Вік: 49
Дописи: 211
Вы сказали Спасибо: 788
Поблагодарили 601 раз(а) в 418 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Мне все 4 пьезоэлемента заменили, а как подтраивал и стучала на холодную, так и стучит и подтраивал пока не прогреется.
Кораблик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.02.2020, 14:54 #17
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Цитата:
Допис від Кораблик Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео). - Пост 456964 - Фото 1
Мне все 4 пьезоэлемента заменили, а как подтраивал и стучала на холодную, так и стучит и подтраивал пока не прогреется.
Может еще подсос воздуха быть.
Я менял форсуночную обратку еще.
Думал подсос но оказалось - форсунка.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.02.2020, 09:28 #18
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Сделали форсунки.
Машина начала заводиться лучше.
Пропал стук форсунки, двигатель
на холодную стал работать стабильней.
Но вот дымление не исчезло.
Моторист сказал что что для этой машины двигатель
громко работает т.е. уже немного убитый.
Дым после минуты езды исчезает.
Видать чуть нагревается, детали расширяются.

Подскажите кто пож. если долить какой
присадки в масло возможно ли что дымность по утрам
хотя-бы уменьшится?
Если да то посоветуйте что долить у сколько.
Спасибо!
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.02.2020, 13:47 #19
Аватар для Freedom
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Ternopol

Авто: Рено Трафік 2,0 dci

Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
Аватар для Freedom

Звідки Ви: Ternopol
Авто: Рено Трафік 2,0 dci
 
Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

не рекомендую нічого доливати в масло,... в тебе ще на машині стоїть саживий з каталізатором? якщо ні то не дивуйся що димить.... якщо на 10 тис км масло не доливаєш, розхід не більше 8л на 100 км в середньому циклі.... не мішай авто працювати
Freedom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.02.2020, 15:38 #20
Аватар для Mironico
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI

Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Mironico Mironico зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Mironico

Авто: Fiat Scudo 2.0 HDI
 
Вік: 45
Дописи: 20
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Fiat Scudo 2007 HDI 2.0 136. Дымит и стучит на холодную. (есть видео).

Странно как-то.
Только что заводил.
Машина простояла часов 7.
плюсовая температура.
Завожу - дымит сизым обильно.
Проходит 2 мин - дыма почти нет.
Такое впечатление что дето масло куда-то стекает
(может турбина), выжигает, выбрасывает и дальше норм.
Mironico зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
FIAT Scudo, 2007 хочу купить alexxxxs Загальні технічні питання та тюнінг 26 08.05.2017 20:51
Отзывы EXPERT JAMPY SCUDO 2007+ ALEKSMARTIN Загальні технічні питання та тюнінг 58 28.04.2017 00:54
Замена свечи накала scudo 2007+ rema85 Двигун,паливна,єлектроніка 2 04.03.2016 11:24
Fiat Doblo 1.9jtd стук на холодную. _Yuryi_ Двигун,паливна,єлектроніка 12 09.04.2015 18:42
Дымит и есть небольшой провал при нажатии на газ busreno Двигун та паливне обладнання 55 17.02.2013 10:33


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 11:31.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©