Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Загальні форуми > Балачки в курилці

Свинной грипп - страница №3 - Балачки в курилці

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.11.2009, 17:08 #41
Аватар для Чижик
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
 
 

Звідки Ви: Файне Місто

Авто: CITROEN C4 Grand Picasso

Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
Аватар для Чижик

Звідки Ви: Файне Місто
Авто: CITROEN C4 Grand Picasso
 
Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Типово

Свинной грипп - Пост 48191 - Фото 1
__________________


Все, что угодно, кроме бессмертия, — бесполезная трата времени. (С) Бендер, Футурама
...

Востаннє редагував Чижик: 02.11.2009 о 17:58.
Чижик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 17:43 #42
Аватар для kolya_spb
kolya_spb kolya_spb зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев

Авто: Hyundai H200, Citroen Xsara Picasso

Вік: 45
Дописи: 198
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 81 раз(а) в 51 сообщениях
Репутація: 0
kolya_spb kolya_spb зараз поза форумом
Местный
Аватар для kolya_spb

Звідки Ви: Киев
Авто: Hyundai H200, Citroen Xsara Picasso
 
Вік: 45
Дописи: 198
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 81 раз(а) в 51 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Чижик, Да уж полегчало от этих заявлений.:confused:
kolya_spb зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 17:49 #43
Аватар для abez
abez abez зараз поза форумом
やまざる :: Ямадзару
 
 

Звідки Ви: Одессит

Авто: Лисапет

Вік: 43
Дописи: 6.621
Вы сказали Спасибо: 456
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 1.136 сообщениях
Репутація: 1
abez abez зараз поза форумом
やまざる :: Ямадзару
Аватар для abez

Звідки Ви: Одессит
Авто: Лисапет
 
Вік: 43
Дописи: 6.621
Вы сказали Спасибо: 456
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 1.136 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Чижик Свинной грипп - Пост 48199 - Фото 1
Тимошенко: В Украине нет эпидемии «свиного» гриппа
Где-то я уже что-то подобное слышал: - "В Украiнi кризи немаэ" ...
__________________
Legnum ИНФО




...
abez зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 17:53 #44
Аватар для Сашик
Сашик Сашик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: made in germany

Дописи: 277
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутація: 0
Сашик Сашик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Сашик

Звідки Ви: made in germany
 
Дописи: 277
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Панику тяжелее "затушить" нежели "разжечь", зато теперь : на заседании кабинета министров "мы" орЁм, короче "Вона працюэ" Свинной грипп - Пост 48200 - Фото 1
п.с.вспомните СССР г.Припять 1986г., что людям говорили? Правильно, временно...
__________________

expresskabel.com.ua
...
Сашик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 18:18 #45
Аватар для Чижик
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
 
 

Звідки Ви: Файне Місто

Авто: CITROEN C4 Grand Picasso

Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
Аватар для Чижик

Звідки Ви: Файне Місто
Авто: CITROEN C4 Grand Picasso
 
Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Типово

Цитата:
Допис від abez Свинной грипп - Пост 48203 - Фото 1
Где-то я уже что-то подобное слышал: - "В Украiнi кризи немаэ" ...
Ага! Тока про то што кризис ВАНО подолала, тока сказала... Так сразу эпидемия гриппа!Свинной грипп - Пост 48203 - Фото 2

Што будет следующее? Второй Чернобыль?Свинной грипп - Пост 48203 - Фото 3

Зае...ли ети блин "политики" грый! Стадо баранов! :mad::mad::mad:
__________________


Все, что угодно, кроме бессмертия, — бесполезная трата времени. (С) Бендер, Футурама
...
Чижик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 19:25 #46
Аватар для spoonsport
spoonsport spoonsport зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Луганск

Авто: Hyundai H200 Long

Вік: 40
Дописи: 197
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 2 сообщениях
Репутація: 0
spoonsport spoonsport зараз поза форумом
Местный
Аватар для spoonsport

Звідки Ви: Луганск
Авто: Hyundai H200 Long
 
Вік: 40
Дописи: 197
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 2 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Сегодня клиентка рассказала, что у нас умерла молодая девушка и мужчина (гаищник)...была температура которую немогли сбить.

У моей жены температура 37,1 если до утра не спадёт будем скорую вызывать.
Вобще знакомый врач советовал перед выходом на улицу смазывать нос ансулиновой мазью, но на неё дифицит и можно мазать обычным вазелином (практически тот же эффект),а когда приходите домой надо в воде растворить немного дустового мыла и проммыть этим раствором нос и горло (наверное жутко противно) либо делать тоже самое раствором воды и морской соли. Ну и естественно тщательно мыть руки с мылом.
spoonsport зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 19:35 #47
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від spoonsport Свинной грипп - Пост 48219 - Фото 1
немного дустового мыл
а где его взять? ДДТ перестали производить лет 30 назад
__________________
...
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 19:46 #48
Аватар для spoonsport
spoonsport spoonsport зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Луганск

Авто: Hyundai H200 Long

Вік: 40
Дописи: 197
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 2 сообщениях
Репутація: 0
spoonsport spoonsport зараз поза форумом
Местный
Аватар для spoonsport

Звідки Ви: Луганск
Авто: Hyundai H200 Long
 
Вік: 40
Дописи: 197
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 2 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Что такое ДДТ? Я имел ввиду хозяйственное мыло. Сам не решаюсь им полоскать рот, а вот клиентка делала....говорит неособо приятно
spoonsport зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 19:59 #49
Аватар для Чижик
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
 
 

Звідки Ви: Файне Місто

Авто: CITROEN C4 Grand Picasso

Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
Аватар для Чижик

Звідки Ви: Файне Місто
Авто: CITROEN C4 Grand Picasso
 
Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Типово

Коль не ошибаюсь? То при грипе температура взлетает мгновенно!
И не 37,5! А до 38-40 градусов... Свинной грипп - Пост 48225 - Фото 1Свинной грипп - Пост 48225 - Фото 2Свинной грипп - Пост 48225 - Фото 3
При етом жуткий озноб, боли в мускулах и суглобах, сонливось и т.д....
__________________


Все, что угодно, кроме бессмертия, — бесполезная трата времени. (С) Бендер, Футурама
...
Чижик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 02.11.2009, 21:51 #50
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Чижик Свинной грипп - Пост 48231 - Фото 1
Коль не ошибаюсь?
не ошибаешься. Рекомендовано в случае температуры 38 вызывать скорую.

Цитата:
Допис від Чижик Свинной грипп - Пост 48231 - Фото 2
При етом жуткий озноб
Да, когда температура становится выше 40 начинается кондратий такой что кровать под тобой ходуном ходит. На себе испытывал и даже врагу не пожелаю. В такой ситуации нужно экстренно сбивать температуру любыми средствами хоть погружением в холодную ванну. Иначе при температуре 41 начинает сворачиваться белок и могут возникать тромбы в сосудах,а это уже путь к инсульту.....
__________________
...
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.11.2009, 13:06 #51
Аватар для Vasek
Vasek Vasek зараз поза форумом
-----------------------
 
 

Звідки Ви: Berdyansk UA

Авто: Hyundai H200 2001г.

Вік: 55
Дописи: 1.569
Вы сказали Спасибо: 1.974
Поблагодарили 3.796 раз(а) в 1.447 сообщениях
Репутація: 0
Vasek Vasek зараз поза форумом
-----------------------
Аватар для Vasek

Звідки Ви: Berdyansk UA
Авто: Hyundai H200 2001г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.569
Вы сказали Спасибо: 1.974
Поблагодарили 3.796 раз(а) в 1.447 сообщениях
Репутація: 0
Типово «Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…

02.11.2009 от EOK
Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).

Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.
3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.

Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…

Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.

Отражение второе:

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.

Отражение третье

О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…
Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!

Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия - см. выше.

P.S.
Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
об авторе статьи:
----------
Евгений Олегович Комаровский (родился 15 октября, 1960, Харьков, Украина) - детский врач, кандидат медицинских наук, врач высшей категории.

Автор многочисленных научных трудов, а также научно-популярных статей и книг, самая известная из которых - «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников».

Доктор Комаровский живёт и работает в Харькове. В практическом здравоохранении - более 25 лет. Окончил Харьковский медицинский институт, педиатрический факультет. С 1983 г. работал в областной детской инфекционной клинической больнице города Харькова. До 1991 г. - врач отделения реанимации, в течение последующих десяти лет - заведующий отделением. С 2000 г. вел консультативный педиатрический прием в частном медицинском центре, в 2006 г. открыл свой консультативный центр.

В 1993 г. вышла монография «Вирусный круп у детей», за которую в 1996 г. автор получил ученую степень кандидата наук. Научно-популярные книги Е. О. Комаровского - «Начало жизни вашего ребенка» (1996 г.), «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников» (2000 г.), «Одноразовые подгузники» (2002 г.), - неоднократно переиздавались на Украине и в России.

Самая известная книга Комаровского - «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников» - выдержала более 15 изданий в России и на Украине. Доктор известен родительской аудитории также по многочисленным телевизионным проектам - как участник ток-шоу, консультант специализированных программ. Методику доктора по уходу и воспитанию ребенка отличает простота, доступность, эффективность и адаптированность к современным условиям и отечественной ментальности, за что его нередко называют «украинским Споком».

Востаннє редагував Vasek: 03.11.2009 о 13:13. Причина: добавил инфо об авторе статьи
Vasek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Vasek за это полезное сообщение:
abez (03.11.2009), alexxey (04.11.2009), Den1ss (03.11.2009), genagirka (05.11.2009), kolya_spb (03.11.2009), malenkaya (03.11.2009), Oleg_2000 (05.11.2009), SUVOROV (03.11.2009), Виктория (04.11.2009), серж (03.11.2009), Степан (03.11.2009)
Старий 03.11.2009, 13:49 #52
Аватар для DIMA
DIMA DIMA зараз поза форумом
вазовод
 
 

Звідки Ви: Таки да, Одесса

Авто: 2107

Вік: 42
Дописи: 1.237
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 279 раз(а) в 178 сообщениях
Репутація: 0
DIMA DIMA зараз поза форумом
вазовод
Аватар для DIMA

Звідки Ви: Таки да, Одесса
Авто: 2107
 
Вік: 42
Дописи: 1.237
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 279 раз(а) в 178 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Чижик Свинной грипп - Пост 48253 - Фото 1
Коль не ошибаюсь? То при грипе температура взлетает мгновенно!
И не 37,5! А до 38-40 градусов... Свинной грипп - Пост 48253 - Фото 2Свинной грипп - Пост 48253 - Фото 3Свинной грипп - Пост 48253 - Фото 4
При етом жуткий озноб, боли в мускулах и суглобах, сонливось и т.д....
вот боли в суставах как раз от температуры

сомтрю я на всё что происходит и прихожу к выводу что всё упирается в деньги, точнее в их выколачивании из народа, отсутствие отопления в домах, цены в аптеках, топливо, и на минуточку,.. практически убитый зимне-праздничный туристический сезон

так заявлять о эпидемиях как в Украине могут только американцы и только в фильмах.
тотже чернобыль, скрыли, дабы небыло всеобщей паники

слушая выступление Юльки по телеку, оч резанули по ушам акценты на словах "наш уряд", "особысто я", и т.д.
DIMA зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.11.2009, 16:59 #53
Аватар для Nazar
Nazar Nazar зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Львів, Стрий

Авто: Ваз 2103, Hyundai H200, Opel Vivaro

Вік: 34
Дописи: 1.617
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 267 раз(а) в 205 сообщениях
Репутація: 0
Nazar Nazar зараз поза форумом
Местный
Аватар для Nazar

Звідки Ви: Львів, Стрий
Авто: Ваз 2103, Hyundai H200, Opel Vivaro
 
Вік: 34
Дописи: 1.617
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 267 раз(а) в 205 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Ого дивлюсь написали вже не малоСвинной грипп - Пост 48270 - Фото 1, шо боїтесь???Свинной грипп - Пост 48270 - Фото 2

В нас також навчальні заклади позакривали на 3 тижні, базар закрили на тиждень, люди ходять в намордниках, короче картина весела.
Говорив з знайомими з Київу, Дніпропетровська і Одеси, шо мені не нарозказували, шо люди вмирають прям на вулиці і так далі посміявся від душі.
В нас в Стрию наприклад для прикладу померло за той час 5 чоловік, вже всі говорять о від грипу, а насправді вд N1H1 тільки 1, один від простого грипу, а решта від чогось інакшого, народ робить паніку страшну, аптеки скуповують за пару годин як завозять ліки.
Nazar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.11.2009, 18:46 #54
Аватар для Сашик
Сашик Сашик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: made in germany

Дописи: 277
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутація: 0
Сашик Сашик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Сашик

Звідки Ви: made in germany
 
Дописи: 277
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Свинной грипп - Пост 48285 - Фото 1
Свинной грипп - Пост 48285 - Фото 2
Свинной грипп - Пост 48285 - Фото 3
__________________

expresskabel.com.ua
...
Сашик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.11.2009, 13:17 #55
Аватар для Vasek
Vasek Vasek зараз поза форумом
-----------------------
 
 

Звідки Ви: Berdyansk UA

Авто: Hyundai H200 2001г.

Вік: 55
Дописи: 1.569
Вы сказали Спасибо: 1.974
Поблагодарили 3.796 раз(а) в 1.447 сообщениях
Репутація: 0
Vasek Vasek зараз поза форумом
-----------------------
Аватар для Vasek

Звідки Ви: Berdyansk UA
Авто: Hyundai H200 2001г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.569
Вы сказали Спасибо: 1.974
Поблагодарили 3.796 раз(а) в 1.447 сообщениях
Репутація: 0
Типово Лікар: панікувати не слід, а панацеї немає

Евгений Комаровский дал интервью BBC:

Бі-Бі-Сі: Як Ви оцінюєте інформацію про інфекційні захворювання від політиків та високопосадовців, яка лунає щодня про кількість хворих та померлих, і реакцію на ці заяви людей?

Євген Комаровський: Враження таке, що суспільство саме по собі, а політики самі по собі. Якщо я бачу навколо себе людей, які бігають від однієї аптеки до іншої, і при цьому на бачу хворих на грип, то мені якось не зрозуміло. Виникає багато питань: що сталося? Чому? Звідки ноги у цієї паніки?

Бі-Бі-Сі: І що насправді це грип чи гостре респіраторне захворювання?

Євген Комаровський: Але ж грип це теж гостре респіраторне захворювання, просто це один з його різновидів. Мені здається, що люди не розуміють головного, що в усі часи люди помирали від запалення легень. І це головна причина смерті людини. За американською статистикою, нинішній грип дає смертність 0,4 відсотка. Точних даних немає, це приблизно. Це означає що з тисячі – чотири людини помирає. А ось вчора вранці повідомили, 200 тисяч захворіли – 60 померло, то за світовою статистикою мало вмерти 800 людей, а не 60!

Бі-Бі-Сі: А як Ви прокоментуєте ситуацію а західних регіонах, де за статистикою на Закарпатті на 2 листопада кількість хворих збільшилася до 4,5 тисяч осіб. У цьому регіоні двоє померлих. На Тернопільщині по області захворіли 30% медичних працівників. На Івано-Франківщині з 2 листопада оголошено найвищий рівень небезпеки розповсюдження грипу. Зокрема, кількість хворих така, що для їхнього розміщення готують спортзали та військові частини.

Євген Комаровський: Без сумніву, що на Західній Україні є епідемія гострих респіраторних вірусних інфекцій. Якби ми взнали від тих, хто це контролює точно, що це за інфекції, ми могли б що-небудь коментувати. Основна маса людей успішно видужує. Інша справа, що усі ці люди в жахливому стресі.

Бі-Бі-Сі: Зараз люди обговорюють найфантастичніші версії, ми чули від Інни Богословської про легеневу чуму, яка цього літа була в Китаї, пізніше вона це спростувала. Але розмови про цю хвороби продовжуються. Зокрема, у транспорті люди говорять про розприскування з гелікоптерів якихось препаратів по боротьбі з інфекцією. Як Ви це прокоментуєте, можете внести ясність для авторів і слухачів таких чуток?

Євген Комаровський: Слово “легенева чума” це просто якийсь жахливий піар, про це навіть говорити соромно. Це хвороба ці стовідсотковою смертністю, при цьому від захворювання до смерті проходить менше доби. Ну, не може людина з легеневою чумою звернутися ПІЗНО. Там пізно не буває. Якщо людина дожила до четвертого дня – це просто смішно, такого в історії медицини не описано.

Бі-Бі-Сі: А що робити конкретній людині, коли в аптеках ажіотаж, преса інформує про смертність, люди ходять на вулицях та у транспорті в респіраторних масках, як убезпечити рідних та себе від інфекції, і при цьому не піддаватися паніці?

Євген Комаровський: Вірусні інфекції це те, що нічим не лікується, ну, нічим!!! Вона проходить само собою, для цього треба більше пити, менше нервувати, дихати прохолодним вологим повітрям, тепліше одягатися. Більше нічого не потрібно. Головне зрозумійте організм за 5 днів виробляє імунітет до вірусу грипу, і бореться з ним. От і все!!

Бі-Бі-Сі: Роз’ясніть ситуацію з ліками, чи виправдана біганина по аптекам за противірусними препаратами, якими ліками можна себе убезпечити, чи дійсно розрекламованй «Таміфлю» є панацеєю для України?

Євген Комаровський: Дивна ситуація, адже противірусних ліків з доведеною ефективністю дуже мало, практично немає. Відносно вірусу грипу – єдиний препарат – це таміфлю Але він потрібний не всім. Його потребують ті, в кого життя під загрозою, коли тяжка форма хвороби , коли людина похилого віку, хворіє на астму та діабет. Для основної маси людей "Таміфлю" не має ніякого сенсу.
Vasek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.11.2009, 19:31 #56
Аватар для Игорь
Игорь Игорь зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Белая Церковь

Авто: H-200 2001

Дописи: 608
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 222 раз(а) в 168 сообщениях
Репутація: 0
Игорь Игорь зараз поза форумом
Местный
Аватар для Игорь

Звідки Ви: Белая Церковь
Авто: H-200 2001
 
Дописи: 608
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 222 раз(а) в 168 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Трошки не хватає грошей розрахуватися за газ.
Але ВОНА переможе!!!
Игорь зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.11.2009, 21:24 #57
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Игорь Свинной грипп - Пост 48476 - Фото 1
Але ВОНА переможе!!!
Бо тильки вона й працюэ
__________________
...
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.11.2009, 21:28 #58
Аватар для ASTOR
ASTOR ASTOR зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Беларусь, Минск

Авто: HYUNDAI H1

Вік: 53
Дописи: 205
Вы сказали Спасибо: 274
Поблагодарили 143 раз(а) в 52 сообщениях
Репутація: 0
ASTOR ASTOR зараз поза форумом
Местный
Аватар для ASTOR

Звідки Ви: Беларусь, Минск
Авто: HYUNDAI H1
 
Вік: 53
Дописи: 205
Вы сказали Спасибо: 274
Поблагодарили 143 раз(а) в 52 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Сообщение на форуме.
Меняю 10 марлевых повязок и начатую оксалиновую мазь на BMW 5 серии не старше 2000 года.
(через 10 минут) Больше не обращаться. ПОМЕНЯНО.
ASTOR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.11.2009, 23:27 #59
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від ASTOR Свинной грипп - Пост 48497 - Фото 1
Больше не обращаться. ПОМЕНЯНО.
Зачод! Ржалпацтулампятьминут.
__________________
...
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 07.11.2009, 23:08 #60
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Кажецца свиной грипп добрался и до панд!

http://video.yandex.ru/users/mulyu/view/11
__________________
...

Востаннє редагував alexusaty: 07.11.2009 о 23:10.
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Свиной грипп - неправда Vasek Балачки в курилці 15 12.11.2009 17:50


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 09:16.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©