Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Opel, Renault, Nissan > Єлектрообладнання

Єлектрообладнання Обсуждение электронных систем, электрооборудование, освещение, мультимедиа

Ремонт электростеклоподъемников - страница №1 - Єлектрообладнання

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.02.2014, 18:17 #1
Аватар для zak-zak
zak-zak zak-zak зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Україна, Жидачів

Авто: Opel Vivaro

Вік: 37
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
zak-zak zak-zak зараз поза форумом
Новичок
Аватар для zak-zak

Звідки Ви: Україна, Жидачів
Авто: Opel Vivaro
 
Вік: 37
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Вопрос Ремонт электростеклоподъемников

Всем доброго времени суток! Прошу помощи опытных электриков да и всех у кто может дать дельный совет. У меня отказался работать на правой двери стеклоподъемник Раскрутил дверку, посмотрел моторчик. Якорь имел шат и моторчик не работал. Проверил дополнительно на старом аккумуляторе крутился только в одну сторону и то прерывисто, решил заменить щетки. Теперь нет шату и работает нормально. Но оказалось что после установки работает только в одну сторону, вверх. При нажатии кнопки вниз моторчик молчит. На моторчик идут только 2 дрота. Как я понимаю, если менять местами "+" и "-" моторчик крутится в разные стороны, потому и 2 дрота. Но с кнопки управления торчат 6 дротов (2 идут к моторчику). На выход этих двух дротов подключил тестер. Когда команда поднятия вверх - есть ток на концах этих дротов, когда вниз - нету. Такой же результат и с кнопки водителя правой дверцы. Подскажите какая может быть поломка и как ее устранить? Может у кого было такое? Я не электрик потому смутно понимаю в чем дело. Спасибо кто отзовется.
P.s. Не судите строго за грамотность.

Востаннє редагував zak-zak: 20.02.2014 о 18:36.
zak-zak зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.02.2014, 18:44 #2
Аватар для skladik
skladik skladik зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: ukraine odessa

Авто: h200

Дописи: 151
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 48 раз(а) в 35 сообщениях
Репутація: 0
skladik skladik зараз поза форумом
Местный
Аватар для skladik

Звідки Ви: ukraine odessa
Авто: h200
 
Дописи: 151
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 48 раз(а) в 35 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

полетела кнопка %80
заломан провод питания идущий на кнопку 20%
skladik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.02.2014, 19:09 #3
Аватар для zak-zak
zak-zak zak-zak зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Україна, Жидачів

Авто: Opel Vivaro

Вік: 37
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
zak-zak zak-zak зараз поза форумом
Новичок
Аватар для zak-zak

Звідки Ви: Україна, Жидачів
Авто: Opel Vivaro
 
Вік: 37
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Спасибо за отзыв, но кнопка цела. полностью разобрал и проверил тестером.
Не понимаю какой провод. ведь когда вверх жму - моторчик работает, вниз - не работает. Светодиод на кнопке работает - как понимаю питание есть.
Да и стеклоподьемником возможно управлять с водительской двери, и такая же проблема: вверх - работает, вниз - нет.
zak-zak зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.02.2014, 23:06 #4
Аватар для magnum m
magnum m magnum m зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Черновцы

Авто: МБ Вито 112 2002 2.2 сди(был) сейчас Рено Трафик 1.9 дци 2006 110 л.с

Вік: 50
Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 301
Поблагодарили 106 раз(а) в 70 сообщениях
Репутація: 0
magnum m magnum m зараз поза форумом
Местный
Аватар для magnum m

Звідки Ви: Черновцы
Авто: МБ Вито 112 2002 2.2 сди(был) сейчас Рено Трафик 1.9 дци 2006 110 л.с
 
Вік: 50
Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 301
Поблагодарили 106 раз(а) в 70 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Ставил летом доводчики стекол и двухсторонку на Траф так бедный этот электрик с сигналкой разобрался быстро но с интерфейсом ох как *насекался* мне он обьяснил что в семействе этих 3-х братьев на стеклоподьемники команда подается + а исполняется - и причин кучаРемонт электростеклоподъемников - Пост 226040 - Фото 1
magnum m зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2014, 10:05 #5
Аватар для skladik
skladik skladik зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: ukraine odessa

Авто: h200

Дописи: 151
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 48 раз(а) в 35 сообщениях
Репутація: 0
skladik skladik зараз поза форумом
Местный
Аватар для skladik

Звідки Ви: ukraine odessa
Авто: h200
 
Дописи: 151
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 48 раз(а) в 35 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

если в кнопке уверен на 100% есть шанс что реле полетело там 2 реле: 1 вверх 2 вниз
поидее эти реле находяться гдето под рулем в колодке там их должно быть много на моторы дверей стеклоподьемники зеркала и хз чего еще воткнут
skladik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили skladik за это сообщение:
zak-zak (21.02.2014)
Старий 21.02.2014, 11:19 #6
Аватар для zak-zak
zak-zak zak-zak зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Україна, Жидачів

Авто: Opel Vivaro

Вік: 37
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
zak-zak zak-zak зараз поза форумом
Новичок
Аватар для zak-zak

Звідки Ви: Україна, Жидачів
Авто: Opel Vivaro
 
Вік: 37
Дописи: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Спасибо за отзывы. У меня такое ощущение что нету питания на двух кнопках управления (водительской и пассажирской) на команду опускания правого стекла. Возможно дествительно ето реле. Можно поподробнее о них где они находяться, можно фото их?
P.s. Спасибо за помощь.
zak-zak зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2014, 11:31 #7
Аватар для skladik
skladik skladik зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: ukraine odessa

Авто: h200

Дописи: 151
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 48 раз(а) в 35 сообщениях
Репутація: 0
skladik skladik зараз поза форумом
Местный
Аватар для skladik

Звідки Ви: ukraine odessa
Авто: h200
 
Дописи: 151
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 48 раз(а) в 35 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

блок стеклоподьемников в котором реле находиться справа от руля ну и может поможет схемка
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SWScan00052.jpg
Переглядів: 3134
Розмір:  44,5 КБ
ID:	30126  
skladik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.07.2014, 00:21 #8
Аватар для igrok960
igrok960 igrok960 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Вік: 63
Дописи: 1.327
Вы сказали Спасибо: 1.601
Поблагодарили 1.012 раз(а) в 756 сообщениях
Репутація: 1
igrok960 igrok960 зараз поза форумом
Местный
Аватар для igrok960

Звідки Ви: Николаев
Авто: Renault Traffic 1.9
 
Вік: 63
Дописи: 1.327
Вы сказали Спасибо: 1.601
Поблагодарили 1.012 раз(а) в 756 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Отказалось опускаться пассажирское стекло,вся причина в водительской кнопки,непропай в схеме,на этот контакт идет большая нагрузка,указал стрелкой.Ремонт электростеклоподъемников - Пост 258783 - Фото 1Ремонт электростеклоподъемников - Пост 258783 - Фото 2
igrok960 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо igrok960 за это полезное сообщение:
Horton (20.07.2014), ROVIKO (14.07.2016), Александр Д (01.07.2021), ВОЛЬДЕМАР (20.07.2014)
Старий 21.07.2014, 15:02 #9
Аватар для WolkCub
WolkCub WolkCub зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев

Авто: Trafic

Дописи: 541
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 148 раз(а) в 100 сообщениях
Репутація: 0
WolkCub WolkCub зараз поза форумом
Местный
Аватар для WolkCub

Звідки Ви: Киев
Авто: Trafic
 
Дописи: 541
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 148 раз(а) в 100 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

То есть то что у меня дворники паркуются не всегда там где надо и не работает пассажирский стеклоподъемник имеет общую причину, реле?
WolkCub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.07.2014, 17:17 #10
Аватар для igrok960
igrok960 igrok960 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Вік: 63
Дописи: 1.327
Вы сказали Спасибо: 1.601
Поблагодарили 1.012 раз(а) в 756 сообщениях
Репутація: 1
igrok960 igrok960 зараз поза форумом
Местный
Аватар для igrok960

Звідки Ви: Николаев
Авто: Renault Traffic 1.9
 
Вік: 63
Дописи: 1.327
Вы сказали Спасибо: 1.601
Поблагодарили 1.012 раз(а) в 756 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Цитата:
Допис від WolkCub Ремонт электростеклоподъемников - Пост 259167 - Фото 1
имеет общую причину, реле?
Нет,причина пассажирского стеклоподъемника это подгоревший(непропай)контакт на плате водительской кнопки.Дворники другая тема.
igrok960 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.07.2016, 09:03 #11
Аватар для ROVIKO
ROVIKO ROVIKO зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Renault trafic

Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
ROVIKO ROVIKO зараз поза форумом
Новичок
Аватар для ROVIKO

Авто: Renault trafic
 
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Цитата:
Допис від igrok960 Ремонт электростеклоподъемников - Пост 381456 - Фото 1
Отказалось опускаться пассажирское стекло,вся причина в водительской кнопки,непропай в схеме,на этот контакт идет большая нагрузка,указал стрелкой.Ремонт электростеклоподъемников - Пост 381456 - Фото 2Ремонт электростеклоподъемников - Пост 381456 - Фото 3
Дякую за детальний опис!!! Мені сьогодні це дуже помогло. Аналогічна проблема була.
ROVIKO зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.07.2016, 12:08 #12
Аватар для Vetal 777
Vetal 777 Vetal 777 зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина, Черновцы

Авто: Renault Traffic

Вік: 46
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Vetal 777 Vetal 777 зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Vetal 777

Звідки Ви: Украина, Черновцы
Авто: Renault Traffic
 
Вік: 46
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Кто подскажет распиновку кнопки стеклоподъемников пассажирской двери (все провода выдернуты)
Vetal 777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.07.2016, 21:15 #13
Аватар для igrok960
igrok960 igrok960 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Вік: 63
Дописи: 1.327
Вы сказали Спасибо: 1.601
Поблагодарили 1.012 раз(а) в 756 сообщениях
Репутація: 1
igrok960 igrok960 зараз поза форумом
Местный
Аватар для igrok960

Звідки Ви: Николаев
Авто: Renault Traffic 1.9
 
Вік: 63
Дописи: 1.327
Вы сказали Спасибо: 1.601
Поблагодарили 1.012 раз(а) в 756 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Vetal 777,Ремонт электростеклоподъемников - Пост 381666 - Фото 1 Ремонт электростеклоподъемников - Пост 381666 - Фото 2 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4371169

Востаннє редагував igrok960: 16.07.2016 о 21:32.
igrok960 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили igrok960 за это сообщение:
Александр Д (01.07.2021)
Старий 05.04.2017, 13:03 #14
Аватар для CIGAN
CIGAN CIGAN зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Буча

Авто: VIVARO 2.5DTI G9U730 L1H1

Дописи: 246
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 422 раз(а) в 192 сообщениях
Репутація: 0
CIGAN CIGAN зараз поза форумом
Местный
Аватар для CIGAN

Звідки Ви: Буча
Авто: VIVARO 2.5DTI G9U730 L1H1
 
Дописи: 246
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 422 раз(а) в 192 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Вчора їхав, перевстав працювати водійскій склопідйомник.
Кнопку вверх-вниз - не працює.
Проїхав кілометрів 10 з відкритим вікном, думаю приїду додому - що робити?
Потім раз і запрацював.
Може хтось підкаже що це за глюк, Або що перевірити?
CIGAN зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.04.2017, 13:08 #15
Аватар для Vet
Vet Vet зараз поза форумом
Супер-модератор
 
 

Звідки Ви: Полтава,UA

Авто: VW Passat B7,CFFB

Вік: 47
Дописи: 1.351
Вы сказали Спасибо: 3.860
Поблагодарили 1.945 раз(а) в 1.013 сообщениях
Репутація: 0
Vet Vet зараз поза форумом
Супер-модератор
Аватар для Vet

Звідки Ви: Полтава,UA
Авто: VW Passat B7,CFFB
 
Вік: 47
Дописи: 1.351
Вы сказали Спасибо: 3.860
Поблагодарили 1.945 раз(а) в 1.013 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

CIGAN, прежде всего проверь контактную группу в кнопке
Vet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.04.2017, 13:12 #16
Аватар для CIGAN
CIGAN CIGAN зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Буча

Авто: VIVARO 2.5DTI G9U730 L1H1

Дописи: 246
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 422 раз(а) в 192 сообщениях
Репутація: 0
CIGAN CIGAN зараз поза форумом
Местный
Аватар для CIGAN

Звідки Ви: Буча
Авто: VIVARO 2.5DTI G9U730 L1H1
 
Дописи: 246
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 422 раз(а) в 192 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

знять обшивку - там побачу?
CIGAN зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.04.2017, 13:55 #17
Аватар для Шкодник
Шкодник Шкодник зараз поза форумом
Бездельник
 
 

Звідки Ви: Київ

Авто: Опель Віваро 2.0 бензин-газ

Вік: 44
Дописи: 4.818
Вы сказали Спасибо: 3.933
Поблагодарили 5.124 раз(а) в 2.388 сообщениях
Репутація: 1
Шкодник Шкодник зараз поза форумом
Бездельник
Аватар для Шкодник

Звідки Ви: Київ
Авто: Опель Віваро 2.0 бензин-газ
 
Вік: 44
Дописи: 4.818
Вы сказали Спасибо: 3.933
Поблагодарили 5.124 раз(а) в 2.388 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Цитата:
Допис від CIGAN Ремонт электростеклоподъемников - Пост 407428 - Фото 1
знять обшивку - там побачу?
Снимай кнопку, разбирай и пропаивай контакты- мне помогло.
Володе который Вектра отдельное сенкс за работу!
__________________
Опель Віваро,2.0.бензин-газ.

Хочешь мира? Готуйся до війни!
...
Шкодник зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Шкодник за это полезное сообщение:
CIGAN (05.04.2017), vectra20 (05.04.2017)
Старий 05.04.2017, 14:16 #18
Аватар для Piric
Piric Piric зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина Чернигов / Николаев

Авто: Пішохід !

Вік: 43
Дописи: 604
Вы сказали Спасибо: 771
Поблагодарили 608 раз(а) в 346 сообщениях
Репутація: 0
Piric Piric зараз поза форумом
Местный
Аватар для Piric

Звідки Ви: Украина Чернигов / Николаев
Авто: Пішохід !
 
Вік: 43
Дописи: 604
Вы сказали Спасибо: 771
Поблагодарили 608 раз(а) в 346 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Цитата:
Допис від Шкодник Ремонт электростеклоподъемников - Пост 407429 - Фото 1
Снимай кнопку, разбирай и пропаивай контакты- мне помогло.
Володе который Вектра отдельное сенкс за работу!
+1 , Только делал сам , не работал стеклоподемник пассажира а проблема была в водительской кнопке , конкретнее в основном глюк в одном и том же контакте , во многих реношках (не обязательно траф) , если поискать в нете инфа есть .
Piric зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 23.04.2017, 14:51 #19
Аватар для Брат
Брат Брат зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина Одесса

Авто: Виваро

Дописи: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Брат Брат зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Брат

Звідки Ви: Украина Одесса
Авто: Виваро
 
Дописи: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

Подскажите . Поменял стекло подъемники с ручки на электро как подключить ? Динамики и замок работает подъемники нет . Кто сталкивался помогите решить вопрос . Спасибо .
Брат зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 23.04.2017, 18:34 #20
Аватар для vectra20
vectra20 vectra20 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев - Ирпень

Авто: Vivaro 1,9

Вік: 54
Дописи: 2.552
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 1.669 раз(а) в 1.094 сообщениях
Репутація: 0
vectra20 vectra20 зараз поза форумом
Местный
Аватар для vectra20

Звідки Ви: Киев - Ирпень
Авто: Vivaro 1,9
 
Вік: 54
Дописи: 2.552
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 1.669 раз(а) в 1.094 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Ремонт электростеклоподъемников

допилюй проводку
__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Переделка с робота на механику в полном объёме
Приборные панели с бортовым компьютером
Обустройство Круиз-контроля для Вашего авто
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие деяния.....
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)
...
vectra20 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
ремонт , электростеклоподъемников


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Ремонт кондиционера Andrey777 Кузов та салон 23 18.07.2023 21:24
Ремонт автостекол sergey Балачки в курилці 37 28.06.2013 09:36
Ремонт фотика Vasek Фото-відео 16 09.04.2012 23:12
Ремонт тормозов abez Технічні питання 0 09.06.2010 19:06


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 17:28.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©