Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Авто новини України та світу (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=51)
-   -   В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн (https://busovod.ua/showthread.php?t=16994)

Cobox 20.08.2015 11:43

В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Налоги, уплачиваемые грузоперевозчиками, к примеру — топливный акциз, не перекрывают тот ущерб, который наносят перегруженные грузовики украинским дорогам, считает глава дорожного департамента Министерства инфраструктуры Роман Хмиль, комментируя протесты грузоперевозчиков против установки весового комплекса в Николаевской области.

«На сегодня фуры весом свыше 12 тонн не покрывают акцизом тот ущерб, который наносят дороге. Справедливая доплата с фуры общей массой до 40 т — порядка 3 грн/км, сверх акциза. Поэтому нужно вводить плату за проезд фур общей массой свыше 12 тонн», — рассказал Хмиль.

Кроме того, по его словам, на данный момент 75% сборов от топливного акциза по Украине приносят водители легкового транспорта и автобусы. В тоже время, 80% ущерба дорогам наносят грузовики весом от 12 до 40 тонн.

«Именно поэтому мы решили, что вместо повышения акциза на бензин для всех, справедливо будет ввести плату за проезд с грузовиков общей массой свыше 12 тонн, как это давно уже сделали в других странах», — отметил чиновник.

Хмиль добавил, что строительство бетонных дорог, которые смогут выдерживать перегруз транспорта свыше 40 тонн, экономически необоснованно.

«Можно конечно построить дорогу, которая выдержит и 60-100 тонн, но это будет по сути и стоимости взлетно-посадочная полоса в аэропорту. Стоить это будет в 10 раз больше, чем обычно и не окупится. Даже европейцы такие дороги не строят, а у нас в Украине интенсивность движения на дорогах в 2-3 раза ниже, нежели в Европе, то есть окупаемость хуже», — сообщил чиновник.

Darts-Trafik 20.08.2015 13:55

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Як на мене-давно це треба було зробити!Питання в другому-скільки з зібраної суми піде на ті самі дороги??? Це як з "дорожним збором" в ціні палива-скільки,куди і як?!

cvolegokna 20.08.2015 14:29

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Darts-Trafik, а как на меня, сначало нужно дороги сделать! А потом говорить о плате!

Николай 20.08.2015 14:57

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Цитата:

Допис від cvolegokna (Допис 333470)
Darts-Trafik, а как на меня, сначало нужно дороги сделать! А потом говорить о плате!

+100
Тем более, как сказано выше - строить дороги экономически не выгодно, а вот брать по три рубчика с км себе в карман самое то.

Darts-Trafik 20.08.2015 18:17

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
cvolegokna,
Николай,
От части согласен.Давайте представим,что начали делать дороги по настоящим технологиям,нормам и т.д.,а главное-перестали воровать:oh:
Под какие нагрузки делать,давайте на 15т и тут срабатывает славянская алчность-давай в одну фуру всунем груза,как в две,а зачем платить за две!
Месяцев 6 и дороге капец,мы опять кричим-караул,воруют,давай дороги!Теперь строим на нагрузку 20т. и опять не слава богу-пошли фуры в 25-30т.
Сколько это будет длиться? Тут,думаю,всё нужно делать в комплексе-всё взаимосвязано.
Далеко в Европе не был,только ближнее зарубежье,но и возле нас всё,как-то правильно.В выходные такие машины не ездят(я не видел их в воскресение),температура выше 35-так же.Если мы построим дороги и не примем меры к их сохранению-ни это ли деньги на ветер?!

kruk 20.08.2015 18:37

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Перегрузы задолбали. Частники на камазах наращивают борта,чтобы меньше ходок делать. А асвальт летом волнами после них идёт. Про дорогу на Николаев вообще молчу. Васияцкое это танкодром. Тудой металлолом возят.

Darts-Trafik 20.08.2015 18:46

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
kruk,:+1:
Трассу Чоп-Киев во што превратили??? Смотришь и понимаешь-пластилин!
Шовгор работает в ТК(перевозчики грузов),вот он бы рассказал о перегрузах:oh::oh::oh: При борьбе с эпидемией ищут первоисточник и очаг возгорания заболевания-тут надо так же!

Николай 20.08.2015 20:43

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Цитата:

Допис від kruk (Допис 333493)
Перегрузы задолбали. Частники на камазах наращивают борта,чтобы меньше ходок делать.

А от хорошей ли жизни они те борта наращивают, или от того что каждый клиент халявы хочет?

P/S Если б гайцы следили за трафиком фур в жаркое время года, то мож дороги не так бы страдали, а так у нас за каждой фурой то депутат, то прокурор, и попробуй их тронь(((

Bolgarchik 21.08.2015 16:23

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
как перевозчик скажу Вам, виноваты мы, перевозчики, в первую очередь, ибо дали заказчикам возможность экономить на своих расходах, загружая по 40-50 тонн, теперь не выгодно возить меньше, ибо тарифы опустили до минимума. Дороги уничтожаются от перегрузов и от старости.
Так вот, как по мне, чтобы это исправить , в первую очередь надо таким как зернотранс, трас сервис 1, вантаж, бывший логистик мтс и тому подобным гигантам снизить загрузку повышая тарифы, а к ним и мелкие подтянутся с удовольствием. Тут и рабочих мест больше будет (вместо 1 машины с 50 т будет 2 с 25т), и машины целее и дороги.
а вот 3 грн за км приведет к еще большим загрузкам для "отбить" расходы.

Tkach73 21.08.2015 17:27

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
100% ущерба дорогам наносят те,кто 3,14здят деньги из бюджета,предназначенные для ремонта и строительства этих самых дорог! А так хоть по 100грн с километра будут люди платить,один хрен всё бабло скомуниздят,и на дороги ничего не пойдёт!

Cobox 21.08.2015 18:22

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Цитата:

Допис від Bolgarchik (Допис 333651)
как перевозчик скажу Вам, виноваты мы, перевозчики, в первую очередь, ибо дали заказчикам возможность экономить на своих расходах, загружая по 40-50 тонн, теперь не выгодно возить меньше, ибо тарифы опустили до минимума. Дороги уничтожаются от перегрузов и от старости.
Так вот, как по мне, чтобы это исправить , в первую очередь надо таким как зернотранс, трас сервис 1, вантаж, бывший логистик мтс и тому подобным гигантам снизить загрузку повышая тарифы, а к ним и мелкие подтянутся с удовольствием. Тут и рабочих мест больше будет (вместо 1 машины с 50 т будет 2 с 25т), и машины целее и дороги.
а вот 3 грн за км приведет к еще большим загрузкам для "отбить" расходы.

:+1: только подход нужен другой: чем выше тоннаж тем дороже налог, т.е. сделать так, чтобы не выгодно было запихивать весь груз в одно авто, например, выгоднее было бы пустить две машины по 10т, чем одну с 20т.

Вик123 21.08.2015 18:24

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Bolgarchik, абсолютно с тобой согласен. Корнями эта проблема уходит в нашу безграмотность. Потому как грамотному водителю сложно было бы подменить тариф тн/км на просто км. А так как в перевозках появилось много "бизнесменов", то и результат не заставил долго ждать...

SanjaOdessa 25.08.2015 12:00

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Ваабще то решение этой проблемы лежит чуток в другой плоскости...Украине каждый год нужно перебрасывать сотни тыщ тонн зерна(как пример) в Ильичевский порт под Одессу.Со всей Украины везут.И что? К каждой фуре по гайцу приставлять шоб не нарушали с перегрузами? Можно конечно.но проблем не решает полностью.Если решает.то один фиг будут недовольные перевозчики .И заказчики перевозок тоже не станут радоваться возросшим тарифам...Можно провести дноуглубительные работы на нескольких участках Днепра.Выстроить перегрузочные терминалы и таскать многократно большие обьемы грузов по Днепру...Плюсов столько что они многократно перекрывают все затраты на эти работы.И тарифы на перевозки скорей всего станут ниже.Дороги остающиеся в нормальной состоянии долгое время после ремонта-это так.побочный положительный бонус будет...Перевозка тонны груза по реке намного ниже чем автоперевозки...Оживет куча речпортов.Николаевский судостроительный получит заказы на годы вперед.Строителям -тоже куча работы.Вопрос только-кто проинвестирует?

Cobox 25.08.2015 13:21

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Цитата:

Допис від SanjaOdessa (Допис 334052)
Можно провести дноуглубительные работы на нескольких участках Днепра.Выстроить перегрузочные терминалы и таскать многократно большие обьемы грузов по Днепру...

Открою тебе одну большую тайну, зерно (да и другие грузы) уже давно так перевозится по Днепру.
Только я что-то не заметил, улучшения состояния дорог.

Bolgarchik 25.08.2015 15:34

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
https://news.pn/ru/incidents/141363 вот еще один перевозчик.... от такого кузова и прицепа волосы дыбом встают

Horton 25.08.2015 15:52

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Не в ту степь вы полезли.Для начала необходимо искоренить перегрузы и грузить машины до допустимых 22-х тонн,с учетом распределения груза по осям. За перегруз карать жестко штрафами и отбирать лицензии на право перевозок у самих перевозчиков.Вот тогда не будет искалеченных дорог.К тому же следует установить знаки(ограничение проезда по времени) и термометры для разрешения проезда большегрузов.Они существуют,но их мало.Вот тогда и начинать устанавливать платы,налоги,пошлины и т.д.
Зерновозы везут по 60т. Ящики 20-ти футовые забиты по 25-28т.Конечно дорогам приходит кирдык.А так поймали за перегруз,наклонили на штраф и ремонт дороги по пройденному километражу,тогда и охота отобьется везти сколько угодно.
Но и цена за перевозку должна быть адекватной,а не с головы взятая у логистов,которые хотят за копейки отправить груз в жопу мира,не считаясь с перевозчиком и нас рать на убитую после рейса чужую машину.

SanjaOdessa 28.08.2015 18:12

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
Цитата:

Допис від Cobox (Допис 334060)
Открою тебе одну большую тайну, зерно (да и другие грузы) уже давно так перевозится по Днепру.
Только я что-то не заметил, улучшения состояния дорог.

Так же ж возится.в таких неибических обьемах шо аж страшно становится.:lol: .На Днепре не протолкнуться от барж и буксиров ...Я мимо шлюза на ДнепроГЭСе бывает за день раз по 10 катаюсь.Увидеть как перекидывают корытце с чем нить вниз или вверх по течению сейчас-редкое зрелище...Можно сравнить с совковыми временами.обьем перевозок был на порядки больше.Потому что было действительно выгодно и дешево.А потом началась прихватизация и убили все шо тока можно из речфлота....

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від Horton (Допис 334074)
Не в ту степь вы полезли.Для начала необходимо искоренить перегрузы и грузить машины до допустимых 22-х тонн,с учетом распределения груза по осям. За перегруз карать жестко штрафами и отбирать лицензии на право перевозок у самих перевозчиков.Вот тогда не будет искалеченных дорог.К тому же следует установить знаки(ограничение проезда по времени) и термометры для разрешения проезда большегрузов.Они существуют,но их мало.Вот тогда и начинать устанавливать платы,налоги,пошлины и т.д.

Это все правильно.Так и нужно делать...Но если не будет альтернативного и удобного варианта грузоперевозок-будет постоянный конфликт граждан и государства...Потому буржуи и живут нормально и с минимумом конфликтов в обществе(по сравнению с нами) что если что то запрещается законом.то всегда есть альтернатива...Допустим-жестко дрючат за нарушение ПДД.Но! Если тебе сильно хочется экстремально ездить-пожалуйста.есть автодромы.мототреки.картинговые трассы и т.д.Где ты можешь безнаказанно бить технику и себя.Либо научиться быстро и безопасно гонять :aiwan-hi:...Это так.частный пример.

fan2massik 28.08.2015 18:35

Re: В Украине могут ввести плату за проезд для фур весом свыше 12 тонн
 
давно пора


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 01:32.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©