КПК

Показати повну версію : Yarek Madrid


Yarek
07.07.2011, 00:39
Привіт усім. Я новенький. Виникла проблемка з авто. От я і тут.Приймайте в свої ряди.Автомобіль Hyundai H1 з 2001 року ,турбодiзель, 100 к.с.

SUVOROV
07.07.2011, 06:45
Yarek, Добро пожаловать! Жалуйся...:)

DIMA
07.07.2011, 07:12
привет! а где фото?

abez
07.07.2011, 07:17
Yarek, а регистрацию правильно так и не прошел :)
Я уже вручную по нику догадался и авторизовал.
Ждем фото, добро пожаловать в клуб.

Vasek
07.07.2011, 12:49
Yarek, добро пожаловать, вэлкам.

OLEKSA
07.07.2011, 15:26
Добро пожаловать!!!!

sergey2012
07.07.2011, 16:43
Привет. Добро пожаловать !!!!

Беза
07.07.2011, 21:06
Yarek,Добро пожаловать. Я думал такие гробы только у нас докатывают.Ну и как у вас качество дизеля.

alexusaty
07.07.2011, 22:09
Yarek, Привет! Присоединяйся. Всегда рады.

Yarek
07.07.2011, 23:17
Привет всем. Забрал машину от механика.Как вы думаете ,что было сломано?

А дело было так. Ездил я себе ездил и в один прекрасный день завожу автомобиль, а он не заводится. Стартер крутит, а двигатель не запускается. У меня сложылось впечатление, будто не поступает топливо. Мучал, мучал -и через минут 10 двигатель запустился, но поработал секунд 10 и заглох. И так несколько раз- запускался и тут же резко падали обороты и глох.Поменял топливный фильтр, но проблема не изчезла. А как-то автомобиль не завелся вообще. Вызвал эвакуатор и завез к механику.

Yarek, а регистрацию правильно так и не прошел :)
Я уже вручную по нику догадался и авторизовал.
Ждем фото, добро пожаловать в клуб.

спасибо большое

Yarek,Добро пожаловать. Я думал такие гробы только у нас докатывают.Ну и как у вас качество дизеля.

Качество класное.А таких гробов здесь многою

привет! а где фото?

скоро будут

Yarek
09.07.2011, 01:00
вчусь загружати фотки

alexusaty
09.07.2011, 01:03
Как вы думаете ,что было сломано?
и таки что?

Yarek
09.07.2011, 01:26
Оказалось что чтото случилось с чипом в ключе зажигания.

Короче перепрограмировали чтото там и дали новый ключ. Стояло ето мне 100 эвро.

alexusaty
09.07.2011, 13:43
Стояло ето мне 100 эвро
Хм, думаю на батькiвщинi это вышло бы раза в два дороже

SUVOROV
09.07.2011, 16:50
Yarek, У тебя СТАРЭКС???

alexusaty
09.07.2011, 23:48
Yarek, У тебя СТАРЭКС???
Судя по фотке - да. Оригинальный пассажир года эдак 2001-2004.

Беза
10.07.2011, 00:24
Yarek, У тебя СТАРЭКС???

Судя по фотке - да. Оригинальный пассажир года эдак 2001-2004.

Прям как дети малые - пишет же человек - Н 1.Или вы думаете в Испанию по какой-то схеме старексы гоняют

Yarek
10.07.2011, 00:55
в техпаспорте пишет так;

Marca:HYUNDAI
Tipo: H-1
wARIANTE:WT11

Хотел сделать диагностику -так не смогли подключить ихний комп ,бо не ттакой выход.
Кто то, у кого такой автомобиль ,делал диагностику?

Степан
10.07.2011, 07:29
бо не ттакой выход.
Yarek, ласкаво просимо на форумі. Не напрягайся на рахунок мови. Я бачу, що ти українською розмовляєш, а російською не так добре пишеш. Тут всі тебе добре зрозуміють на любій мові.

Yarek
10.07.2011, 17:13
Та я не напрягаюсь.Мені що на українській, що на російській- все одно треба шукати букви на клавіатурі бо не маю наклеєної киридиці.

Так хто знає чи можна підключити моє авто до компа?

Yarek
10.07.2011, 22:14
Блін, тільки що знову не хотіла заводитись, аж за третім разом завів. На море їхати через тиждень- боюсь щоб в дорозі проблем не було.

BUSOVOD
11.07.2011, 06:08
Yarek, Хуже заводиться а горячию ии на холодную? Щетки стартера давно менял?

alexusaty
11.07.2011, 11:10
Так хто знає чи можна підключити моє авто до компа?
подключить можно, через переходник. Только толку не много будет - если у тебя разъем не OBD II, то компьютер покажет только ошибки если постоянно горит check.

Yarek
11.07.2011, 23:06
Не знаю як цей вихід називається. Краще фото скину.

Не знаю як цей вихід називається. Краще фото скину.

Nazar
12.07.2011, 00:02
Yarek, вітання.
Можна підключити до компа, не думав, що у вас можуть бути з тим проблеми.
За місяць маю бути в Мадріді, підключим.:D

Yarek
12.07.2011, 07:18
Yarek, вітання.
Можна підключити до компа, не думав, що у вас можуть бути з тим проблеми.
За місяць маю бути в Мадріді, підключим.:D

О супер, обов´язково треба зустрітись.

alexusaty
12.07.2011, 21:25
Не знаю як цей вихід називається. Краще фото скину
это как раз то, о чем я тебе писал. Двигатель с таким диагностическим разъемом (у мну такой же) это переходная модель и его компьютер не поддерживает протокол OBD II. Соответственно датчиков и отслеживаемых параметров у него минимум. Ошибки с него можно считать когда загорается лампа check. То есть диагностика у него минимальная. Все я к тому что не стоит заморачиваться на диагностику с компьютера - только деньги потратишь.

Yarek
12.07.2011, 23:08
Сьогодні мучився 15 хвилин поки завелася.Лампочка CHECK то горіла, то гасла. Потім погасла зовсів.Заїхав смоїм ходом до механіка, там запаркував і аж тоді заглушив. Попрпбував заводити- заводится без проблем. Раз 7 заводив- з пів оберта.Не знаю на що вже думати. Скоро жінка з дому вижене. Коротше залишив я її там.

Беза
12.07.2011, 23:18
Yarek, меняй

Yarek
13.07.2011, 00:00
Yarek, меняй

Жаль менять- много в нее вложыл.А проблема может быть мелочной.

Yarek
13.07.2011, 07:50
Yarek, Хуже заводиться а горячию ии на холодную? Щетки стартера давно менял?

Холодную питался завезти 15 минут. Наконец завелась.Проехал километров 10, попробовал заводить- заводится без проблем.

SUVOROV
13.07.2011, 08:05
Холодную питался завезти 15 минут. Наконец завелась.Проехал километров 10, попробовал заводить- заводится без проблем.
Все хуже, чем щетки стартера...

alexusaty
13.07.2011, 08:25
Холодную питался завезти 15 минут
проверяй щетки стартера. У мну была такая же проблема.

SUVOROV
13.07.2011, 17:33
проверяй щетки стартера.
Саня, на холодную, она бы заводилась нормально.

Yarek
13.07.2011, 20:55
проверяй щетки стартера. У мну была такая же проблема.

стартер стоит новый

василь
13.07.2011, 21:25
www.diezel.8m.net/diagn.html#CHAPTER3http:// Привіт, Yarek! Подивись може тут щось найдеш корисне.

alexusaty
13.07.2011, 23:47
на холодную, она бы заводилась нормально
да, точно!

Yarek
14.07.2011, 23:16
І знову я зі своєю проблемою. Подзвонив мені сьогодні механік. Моя машина заводиться без проблем. Вже 3 дні в нього, він пробує заводити по кілька разів на день- без проблем заводиться. Коротше містика якась.В кого було щось подібне? Що хто порадить?

abez
15.07.2011, 10:16
Yarek, когда машина стоит на месте и когда машина в движении - это две разных ситуации.

Банально свечи живые ?

SUVOROV
15.07.2011, 15:14
Банально свечи живые ? Я уже смеюсь...:)

Yarek
16.07.2011, 00:10
А сьогодні механік завів машину( холодна завелася без проблем) і лишив щоб поробила трохи. Потім вже прогріта не хотіла заводитись.

alexusaty
16.07.2011, 01:11
прогріта не хотіла заводитись
Я ж говорил щетки стартера!

Yarek
16.07.2011, 07:32
Я ж говорил щетки стартера!

Cтартер менял, еще года нету. Ну и стартер крутит- а машына не заводится.

alexusaty
16.07.2011, 16:12
Yarek, ну у вас качество комплектующих должно быть получше нашего, но только вот ситуация у мну была абсолютно точно такая же. Стартер движок крутит, но не заводится. Оказалось крутил стартер медленнее чем надо раза в полтора. Кстати если в стартере говеные щетки поставили то за год могли стереться аж на раз. У нас такое происходит с жигулевскими щетками с автобазара. Их барыги из очень мягкого троллейбусного графита делают вот и стираются.

Yarek
07.08.2011, 23:43
Всім привіт. Повернувся я з моря. Своїм автом їхати не рискнув- брав швагрову.А тепер треба зайнятися ремонтом моєї Хюндайки. Так і ніхто мені не зміг сказати в чому причина.На Hyundai сказали що скорше всього це щось з ПНВТ.

Хто знає:
які поломки може мати ПНВТ, і як його можна перевірити без демонтажу?

Yarek
07.08.2011, 23:50
Nazar,

Привіт Nazar. Як справи?Коли будеш в Мадриді?

alexusaty
08.08.2011, 22:44
Yarek, а что диагностика ничего не показывает? А то ведь когда горит или мигает check самое время ошибки считывать. Кстати, у автомата есть тоже ЭБУ и он тоже может давать ошибки. И из-за него может не заводиться двигатель.

Yarek
08.08.2011, 23:20
[quote=alexusaty;87231]а что диагностика ничего не показывает?[/quote

нет выхода чтобы подключится к компьютеру

Yarek
08.08.2011, 23:21
у меня механическая КП

alexusaty
08.08.2011, 23:48
нет выхода чтобы подключится к компьютеру
не может быть. Качай техдокументацию у нас тут на форуме и ищи куда подключиться в разъем на компьютере. Там всего-т 4 провода.

Yarek
09.08.2011, 19:56
alexusaty,

я выкладывал фотки разъема на предыдущих страницах

Посмотри пожалуйста

alexusaty
09.08.2011, 22:09
Yarek, два слева кажется - это K-L контакты. Их к компьютеру. А вообще я думал у вас официальный нормальный сервис должен быть...

Yarek
10.08.2011, 00:02
Да был механик с моим бусом на сервисе Hyundai -там сказали что етот разъем не для диагностики.Или соврал что был.Короче не знаю- мне и NAZAR писал что у него есть такой диагностический апарат.

Yarek
10.08.2011, 00:09
такой разъем

Yarek
10.08.2011, 00:13
И еще вопрос : на Hyundai H1 стоит только один топливный фильтр- или есть грубой и тонкой очистки?

Kidav
10.08.2011, 00:16
Yarek, у меня такой же разьем, объехал сегодня 5-6 СТО пока не нашел такой комп! и то сказали ошибка подключения, надо ехать искать толкового электрика который переберет провода..
На H200 1 фильр, на H1 наверно тоже! второй сами ставят самопалом, все СТО не советуют, чтоб не грузит ТНВД

Yarek
11.08.2011, 00:09
Yarek, вітання.
Можна підключити до компа, не думав, що у вас можуть бути з тим проблеми.
За місяць маю бути в Мадріді, підключим.:D

Nazar -vidgyknus,ja 4ekajy tebe v Madrudi.Kolu tu bydesz?

Yarek
12.08.2011, 07:46
Народ, де можна знайти інформацію по панелі приборів? А то загоряется якась лампочка, а я не знаю що вона означає. Машина Hyundai H1, dizel з 2001р. В мануалі описують з автоматичною КП, а в мене межанічна.

Yarek
12.08.2011, 07:50
у меня такой же разьем, объехал сегодня 5-6 СТО пока не нашел такой комп

Ну що там з компом- не знайшов?А то я тут тоже поїздив на декілька СТО і глухо.

alexusaty
12.08.2011, 17:47
загоряется якась лампочка, а я не знаю що вона означає
ну ты опиши или нарисуй или сфотай ту лампочку и выложи тут. Народ сразу и подскажет.

Yarek
13.08.2011, 22:25
ну ты опиши или нарисуй или сфотай ту лампочку и выложи тут. Народ сразу и подскажет.

Крайняя слева. Когда машына хододная ,поварачиваю ключ- горит ета лампочка. Завожу двиг- изчезает и потом уже не загорается.

Фото погане получилось.Зроблю ще декілька і закину.

alexusaty
13.08.2011, 23:21
Крайняя слева
Завтра у себя посмотрю что там за лампочка. Мож то загорается лампа датчика воды в топливном фильтре?

BUSOVOD
14.08.2011, 00:31
Yarek, самая крайния левая? фото не айс но похоже что лампочка о том что колодки пора менять на тормазах.

Беза
14.08.2011, 00:44
колодки пора менять на тормазахДа откуда там датчик, просто уровень тормозухи упал

BUSOVOD
14.08.2011, 01:08
Беза, Игорь а черт его знает я думал что если с электроникой мозги походу на все механизмы главные датчики будет стоять

alexusaty
14.08.2011, 18:19
Завтра у себя посмотрю что там за лампочка
У мну там надпись - A/T TEMP
Как я понимаю это сигнализатор перегрева масла в коробке автомат. Е у мну нету - механика, поэтому ни разу у мну она и не загоралась.
Посмотри точно что там изображено на лампочке -тогда ясно будет.

ALEXEY
15.08.2011, 07:22
Мужики, это лампочка вакуумного усилителя, значит нехватает вакума, у меня тоже такая загорается если раза 3 быстро нажать на педаль тормоза. Надо смотреть систему!

Yarek
16.08.2011, 00:18
Как я понимаю это сигнализатор перегрева масла в коробке автомат


в мене механіка

в мене механіка

А от ще фотки

alexusaty
16.08.2011, 01:11
Yarek, не парься - это лампа недостаточного давления в кастрюле вакуумника. Если ты после того как заглушил движок нажмешь пару-тройку раз на тормоз, то при включении зажигания будет гореть лампа. Если при старте двигателя она гаснет значит все в порядке! Вот если загорится на ходу или не потухнет при старте - тогда проблема с кастрюлей или вакуумным насосом.

Yarek
16.08.2011, 23:24
Но раньше она у меня не горела вообще

а было такое что ета лампочка горела и мотор не запускался.Такое может быть ,или ето совпадение?

тогда проблема с кастрюлей

извините, но что такое кастрюля?

І ще одне запитання. Скільки повинна хавати Hyundai H1 2,5 TDI (2001p.) по техпаспорту?
Бо щось вона мені багато випила під час поїздки по гірських перевалах ,при включеному кондиціонері(передньому і задньому) і 7 пасажирів. Ну і по рівній дорозі я їхав 120 -140 km/h.

завтра везу свого бусіка на діагностику в Hyundai - цікаво що там мені скажуть.

_Yuryi_
17.08.2011, 00:54
І ще одне запитання. Скільки повинна хавати Hyundai H1 2,5 TDI (2001p.) по техпаспорту?
Бо щось вона мені багато випила під час поїздки по гірських перевалах ,при включеному кондиціонері(передньому і задньому) і 7 пасажирів. Ну і по рівній дорозі я їхав 120 -140 km/h.

С такими ритмом езды - 10-13 литров

alexusaty
17.08.2011, 18:26
извините, но что такое кастрюля?
ну это корпус самого вакуумного усилителя, который закреплен непосредственно за главным цилиндром сцепления-тормозов (он у нас один), слегка напоминает кастрюлю.
По расходу - у мну до 14 литров на сотню с такой скоростью и кондиционером берет, да еще по горам и при полной нагрузке....

Kidav
17.08.2011, 22:01
А какая самая экономичная скорость для нащих бусиков 90? у меня по трассе 11,3 по городу 13 на автомате, кондер не подключен!

Беза
17.08.2011, 22:37
А какая самая экономичная скорость для нащих бусиков 90? у меня по трассе 11,3 по городу 13 на автомате, кондер не подключен!

2-2,5 тыс об/мин, лучше ближе к 2.Сейчас тестирую свой(акп), у меня трасса меньше 10, хотя раньше тоже 11 было и город 13,8. Скоро о точных замерах отпишусь

_Yuryi_
18.08.2011, 00:07
при 90 - 7.5-8 литров пустой, загруженный 9, без кондишина, КПП ручная.

freetv
18.08.2011, 00:59
при 90 - 7.5-8 литров пустой, загруженный 9, без кондишина, КПП ручная.

а тахометр у тебя есть?

_Yuryi_
18.08.2011, 08:59
к сожалению нет:(

Yarek
20.08.2011, 23:06
Привіт усім. Забрав я свого бусіка з сервісу Hyundai. Надіявся що там знайдуть причину поганого запуску двигуна. Але вони мене нічим не порадували, навпаки натягнули мене на 67 євриків.Діагностика (25 Є )-остальне заміна топливного фільтра.А мали зробити тільки діагностику. Tоді перед тим як щось робити повинні були подзвонити мені і запитати.А не запитали. А фільтр то я поміняв місяць тому.Сума не велика, але все одно не приємно.

BUSOVOD
20.08.2011, 23:18
Yarek, плохо заводиться когда с утра на холодную? или на горячию? плохо это как долго крутит стартер?

Yarek
21.08.2011, 01:29
плохо заводиться когда с утра на холодную? или на горячию? плохо это как долго крутит стартер?

да, долго крутит стартер, и может завестись за 3- 4 разом.Но бывает так не всегда.В большинстве случаев лучьше заводится на холодную.

BUSOVOD
21.08.2011, 08:23
Yarek, первое щетки стартера давно менялись? если с первым все окей пробуй когда движок горячий намочи тряпку холодной водой и положи её на ТНВД , если заведется легко значит плунжерная пара.

Yarek
21.08.2011, 08:57
щетки стартера давно менялись?


год назад менял стартер

Yarek
21.08.2011, 09:03
как проверить щетки стартера?

BUSOVOD
21.08.2011, 11:50
Yarek, если когда то снимал и делал уже то сам, если нет то к мастеру по ремонту стартеров - впринципе не дорого берут

alexusaty
21.08.2011, 14:30
намочи тряпку холодной водой и положи её на ТНВД , если заведется легко значит плунжерная пара
или просто с бутылки полей на насос.

Yarek
01.09.2011, 21:43
не парься - это лампа недостаточного давления в кастрюле вакуумника. Если ты после того как заглушил движок нажмешь пару-тройку раз на тормоз, то при включении зажигания будет гореть лампа. Если при старте двигателя она гаснет значит все в порядке! Вот если загорится на ходу или не потухнет при старте - тогда проблема с кастрюлей или вакуумным насосом.


Як вирішити проблему з кастрюлей или вакуумным насосом? І чи має вакуум шось спільного з поганим запуском мотора? Може це збіг, але двигун почав погано запускатись ,коли почала засвічуватись лампочка вакуума.

alexusaty
01.09.2011, 22:48
Як вирішити проблему з кастрюлей или вакуумным насосом?
Надо проверять герметичность кастрюли и давление которое качает вакуумный насос.
чи має вакуум шось спільного з поганим запуском мотора?
Честно говоря вряд ли. В жигулях там если кастрюля проблемная, то при нажатии на тормоз движок может глохнуть. Но там вакуум берется от 3-4 цилиндра. У нас же насос отдельный.

Yarek
01.09.2011, 23:33
Понятно. Треба шукати толкового майстра, а тут така проблема з хорошими спеціалістами. Завтра подзвоню до одного нашого мужика.Може він знайде проблему.

Yarek
01.09.2011, 23:37
Честно говоря вряд ли. В жигулях там если кастрюля проблемная, то при нажатии на тормоз движок может глохнуть. Но там вакуум берется от 3-4 цилиндра. У нас же насос отдельный.


Я питаю тому що бачив шланги які йдуть від кастрюлі до ТНВД

alexusaty
04.09.2011, 22:42
Yarek, была у мну маленькая проблемка, даже не проблемка, а так неприятность. По пути от кастрюли к насосу есть между шлангами кусок металлической трубки и от нее есть отходящий патрубочек диаметром миллиметра 2-3. В других модификациях буса он используется для чего-то, в моем же мы с механиком весь двигательный отсек облазили и никакой отсоединенной трубки подходящей по диаметру не нашли. Заглушили его просто и все - так у мну сразу тормоза стали более мощные. Ну понятно почему. Проявлялось все просто, я как-то писал уже, - при движении накатом с горки после 2-3 нажатия на педаль тормоза эффективность торможения резко снижалась. Как трубку заглушили - стало все классно. Я все к тому что если есть проблемы с кастрюлей это в первую очередь на тормозах отражается. А к остальному вроде как отношения не имеет.

Yarek
05.09.2011, 21:03
если есть проблемы с кастрюлей


Tак как узнать, точно ли проблема с кастрюлей или может с датчиком? Кстати, где етот датчик стоит?

Yarek
05.09.2011, 21:15
Почистив я сітку на вході в ТНВТ, думав може забита сітка є виновником поганого запуску двигуна, але нічого не змінилося. Я думаю може в мене завоздушена система і тому часто погано заводится. Було один раз - нехватило мені солярки доїхати до заправки. Може хапнуло тоді повітря і тепер вилізла проблема. Може таке бути? Хто що думає?

alexusaty
05.09.2011, 23:33
где етот датчик стоит?
в кастрюле и стоит. Справа внизу если смотреть против хода машины

alexusaty
05.09.2011, 23:38
Yarek, а пробовал когда горячий движок перед запуском поливать насос с бутылки холодной водой? С поллитра-литр вылить надо. Если проблема с плунжерной парой то должно помочь. После охлаждения насоса на горячую заводится лучше. А когда насос горячий может и совсем не завестись.

Yarek
06.09.2011, 17:51
спассибо, буду пробовать.

Yarek
07.09.2011, 00:11
Я уже не пойму нічого. То машина гаряча не хотіла заводитись, то тепер холодна не заводиться. Коротше коли хоче, тоді заводиться. Сьогодні після двох днів простою завелася за 6- м разом. Поїхав я по справах. Там постояла 3 годинки і знову тільки за 3-м разом завів. Додому приїхав заглушив, попробував заводити -заводиться без проблем. В чому проблема? Підкажіть.

alexusaty
07.09.2011, 11:11
Yarek, ну у тебя как в том анекдоте: "Секретик у тебя какой-то есть".....

SUVOROV
07.09.2011, 17:43
Yarek, ну у тебя как в том анекдоте: "Секретик у тебя какой-то есть"..... Я б уже продавал... Стоит, так с ней мучаться?

alexusaty
07.09.2011, 18:03
Я б уже продавал...
Еще один анекдот напомнил... Это ж город Мадрид! Там другое отношение к авто.

SUVOROV
07.09.2011, 18:07
Там другое отношение к авто.
Более фанатичное, чем у нас? Не верю!

Yarek
07.09.2011, 19:17
Я б уже продавал... Стоит, так с ней мучаться?




Да я бы продал ,если б купил ктото за хотя бы 4 500. За меньше жаль. Просто я уже поменял много чего: ремни, маховик, сцепление, стартер, гениратор, АКБ ,фильтра и по мелочи эще.

Yarek
07.09.2011, 19:20
Это ж город Мадрид! Там другое отношение к авто


А отношение не фанатическое- старый автомобиль, да и некогда.

Kidav
07.09.2011, 19:32
если б купил ктото за хотя бы 4 500
Если бы в нашей стране небыло дибильных расстаможек, уже давно б за такую цену у нас купили.. хотя с другой стороны, ВСЕ начали бы гнать себе машины по деньгам

alexusaty
07.09.2011, 22:46
А отношение не фанатическое- старый автомобиль, да и некогда
Да вопрос не в том. Есть старый анекдот когда в америке (англии, италии, испании - нужное подчеркнуть) друг жалуется другу. Вот машинка моя не такая уже резвая, салончик пообтерся, краска потускнела. Друг говорит - да сдай ты ее на свалку и купи себе новую. Та же ситуация на Украине: кум куму - что-то в моих жигулях с трубы уже черный дым идет, через днище землю видно, дверки закрываются на шпингалеты, стекла брусками подперты, цвет краски не разобрать вообще какой был... Кум отвечает: наверное пришла пора продавать...

SUVOROV
08.09.2011, 07:17
Если бы в нашей стране небыло дибильных расстаможек, уже давно б за такую цену у нас купили.. хотя с другой стороны, ВСЕ начали бы гнать себе машины по деньгам
Если бы их не было, я бы уже на мотороллере по Европе, буса себе искал!:)

Yarek
08.09.2011, 22:03
Друг говорит - да сдай ты ее на свалку и купи себе новую. Та же ситуация на Украине: кум куму - что-то в моих жигулях с трубы уже черный дым идет, через днище землю видно, дверки закрываются на шпингалеты, стекла брусками подперты, цвет краски не разобрать вообще какой был... Кум отвечает: наверное пришла пора продавать...


анекдот суперский