Бесперебойник для котла АГВ [Архів]

alexusaty

07.02.2010, 21:49

Я думал по пробывать преобразователь тока с 12в на 220в
Значит объясняю! Преобразователь 12-220, дешевый UPS и прочие приблуды для импортного котла строго противопоказаны! В котле есть два уязвимых места:
- плата управления;
- электродвигатель насоса.
Преобразователь 12-220 или компьютерный UPS в режиме работы от батареи выдают на выход не синусоиду, а ее линейную аппроксимацию. То есть форма тока на выходе этих приборов имеет вид близкий к трапеции, а не к синусоиде. А форма напряжения вообще напоминает остроконечные импульсы. А это означает что в выходе приборов присутствуют гармоники высших частот с достаточно большими (сравнимыми с основной) амплитудами. Соответственно для платы управления, у которой импульсный блок питания, это не опасно. Что не скажешь про движок насоса. Его обмотки рассчитаны на частоту 50 Гц +-10. Если частота будет выше обмотки начинают сильно греться. Так вот представьте что в составе тока который протекает через обмотки насоса 60% мощности отдает составляющая с частотой 50 Гц, а остальное приходится на гармоники 100, 200 и 400 Гц. При таком раскладе насос может выйти из строя через 5-10 минут работы. Все в итоге зависит от конструкции и перегрузочной способности электродвигателя насоса.
Если частота тока становится меньше, то двигатель резко теряет в мощности. Этим объясняется эффект что одна болгарка работает от генератора, а вторая нет. Все зависит от того какой диапазон частот тока был принят при расчете обмоток болгарки.
Если хочется сделать резервный источник питания для котла, то нужно покупать UPS, выдающий чистую синусоиду. Такой прибор стоит гораздо дороже чем обычный UPS - примерно раза в два-три. И при выборе мощности стоит учитывать что для UPS в характеристиках пишут полную мощность (измеряется в вольт-амперах ВА), а для котла активную (измеряется в ваттах Вт). Для того чтобы вычислить сколько активной мощности может выдать UPS надо его полную мощность умножить примерно на 0,6. То есть 1000 ВА UPS способен дать не более 600 Вт активной мощности. Генератор должен держать частоту в пределах +- 2,5% от номинала.
Для платы управления губительны скачки напряжения. Также обязательно заземление котла через кабель питания. Тут есть еще одна опасность. Если между нулевым и земляным проводами в питании есть напряжение более 5 вольт то это тоже может вывести из строя плату управления. В таком случае обязательно питать котел через схему трансформаторной гальванической развязки.
Я когда устанавливал у родителей в доме двухконтурный котел пришлось поставить на весь дом 10 кВА трансформаторный стабилизатор с сервоприводом.

Беза

08.02.2010, 15:44

Для того чтобы вычислить сколько активной мощности может выдать UPS надо его полную мощность умножить примерно на 0,6.
Так называемый cosФ(коэф активной мощности), и 0.6 это примерная цифра( в зависимости от sinф(коэф реактивной мощности))
стабилизатор с сервоприводом.Но лучше, если позволяют финансы, на теристорных ключах

Oleg_2000

08.02.2010, 16:20

Да уж электротехника... Есть преобразователи 12~220 трансформаторного типа "советские" и мне на рынке говорили что есть мощные спец. для работы в полевых условиях дрелей , болгарок и т.д. Думаю этот вариант будет более лучше чем импульсные. У меня в машине такой маломощный стоит если у кого есть осцилограф (мой не работает) можно было бы посмотреть синусоиду. Генератор как по частоте? С точки зрения универсальности конечно ген. получше будет, но по обслуживанию накладнее.

alexusaty

08.02.2010, 22:04

Так называемый cosФ(коэф активной мощности), и 0.6 это примерная цифра( в зависимости от sinф(коэф реактивной мощности))
ну вот ты ругаешься когда много терминов пишут, а сам?
Я намеренно умолчал об этих синусах, косинусах. Чаще, кстати, cos Ф называют электрическим КПД источника (что верно только отчасти) - так гораздо понятнее.
А тиристорный стабилизатор - понятное дело дороже...

У меня в машине такой маломощный стоит если у кого есть осцилограф (мой не работает) можно было бы посмотреть синусоиду
Можешь даже не смотреть - если дешевле 100 баксов за 300 Вт мощности, то никакой синусоидой там и не пахнет...
Есть преобразователи 12~220 трансформаторного типа "советские"
трансформатор обязательно будет присутствовать в мощном преобразователе, но форма сигнала от этого почти не меняется. Если учесть еще и то что в советское время не было такой элементной базы как сегодня, то понятно станет что и в маломощных преобразователях будут присутствовать трансформаторы. Кстати компьютерные UPS малой мощности с трансформаторной схемой и сегодня существуют. Форма сигнала на выходе преобразователя зависит от количества ключей в каждом плече. Если по два-четыре, как в дешевых UPS, то форма тока будет напоминать трапецию. Если 8 или больше, то форма будет намного ближе к синусоиде и такой аппарат можно применять для питания электромотора насоса котла.

Беза

08.02.2010, 22:38

Это я к тому, что при отсутствии индуктивности и емкости реактивная мощность стремится к 0, соотв активная возрастает.

alexusaty

09.02.2010, 00:29

отсутствии индуктивности и емкости
ну это только в режиме постоянного тока от батареи (не от выпрямителя) и в режиме нагрева - то есть в теории. У самого же стабилизатора внутри здоровенный трансформатор, плюс мотор насоса (хотя его индуктивность по сравнению с трансформатором в стабилизаторе - мелочь) вот тебе и индуктивная нагрузка...

abez

25.10.2011, 12:26

Ну че там, ни кто не занялся продажей правильных упсов для котлов, с правильной синусоидой ?

DIMA

25.10.2011, 14:00

имхо, генератор получше будет

abez

25.10.2011, 15:48

DIMA, генератор не вариант.
Тарахтелку жена не запустит.

И АГВ не будет работать от генератора по идее.

Беза

25.10.2011, 16:33

DIMA, генератор не вариант.
Тарахтелку жена не запустит.

И АГВ не будет работать от генератора по идее.

Купи с эл стартером.
Будет, там с синусоидой все впорядке, в смысле гена стоит с принципом действия как на электростанциях

DIMA

25.10.2011, 16:36

abez та они там есть с кнопки вроде запускаются и "шворгалку" дёргать не надо

DIMA

25.10.2011, 16:44

http://rozetka.com.ua/generators/c152564/23669=12677;23670=12679/

Kidav

25.10.2011, 16:46

Я вот что думаю: сейчас делаю ремонт в квартире и хочу стабилизатор на квартиру ставить 5 кВт. ибо тоже 180-240 не говоря уже о иных всплесках! Сейчас стоит 2 стабилизатора "украина" по 300 W на телевизор и на Дом.кинотеатр, тока они гудят вот и хочу на всю квартиру ставить, обрудование жалко. машинку, холодильник и т.д. Стоимость китайских около 200$, наших 3000-4000грн(на 5кВт+/-)
а вот еще такое чудоустройство стояло в nissanе 12->220 Luxeon 750, 450W! тянуло лампочки, зарядки телефонов, ноутбука и даже дрель Bosh на малых оборотах! Сейчас купили в отца бус Luxeon 2000, 1200W проводили испытание с турбиной - 900W, работала. На рис. справа

abez

25.10.2011, 16:47

Не хочу генератор, пока не хочу.
Да и ценник ?
Преобразователь с батарелкой вложусь в 250 макс. думаю.

Беза

25.10.2011, 16:57

http://rozetka.com.ua/generators/c152564/23669=12677;23670=12679/

У Байка спросите, он в курсе цен. Кажется 2.8 кВт без эл пуска ок 200$

alexusaty

25.10.2011, 17:24

хочу стабилизатор на квартиру ставить 5 кВт
Вадик, почитай внимательно мой пост на предыдущей странице. У стабилизаторов мощность всегда указывается в ВА вольт-амперах. И отличается это значение от Вт - активной мощности, на коэффициент 0,8 как минимум. Плюс к тому при падении входного напряжения ниже 185 вольт стабилизатор теряет порядка 20% мощности.
Очень советую поставить вот такой (http://luxeon.ua/component/option,com_virtuemart/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/category_id,30/product_id,157/Itemid,34/vmcchk,1/) стабилизатор на 10 000 ВА при напряжении не менее 185 вольт ты получишь от него 8 кВт, что должно обеспечить одновременную нормальную работу всей бытовой техники в квартире. Ставил родителям в дом такой стабилизатор и очень доволен его работой. Работает с 2008 года. А 5-ки тебе на квартиру будет маловато - факт.
Дима
abez, UPS не стоит брать потому как от стандартной батарейки ты хорошо если час выдержишь. А доп блок батарей стоит не меньше самого UPSa. Время работы UPS от батарей определяется в итоге не его мощностью, а емкостью батарей. Предположим в 1000ВА блоке стоит две батарейки аж по 12Ач. Включены они последовательно поэтому емкость не суммируется. Ну и сам посчитай сколько твой котел времени от этого протянет.

abez

25.10.2011, 17:28

alexusaty, НЕ упс, а преобразователь.
Батарейку хочу взять 100-120 А\Ч

Я думаю при такой батарелке котел продержит 6-10 часов на котле.
А там забираем батарелку на работу, заряжаем при необходимости и вечером я снова в тепле.

alexusaty

25.10.2011, 17:31

НЕ упс, а преобразователь
Ты видел где-нить преобразователь дающий синусоиду? Оч сомневаюсь.

abez

25.10.2011, 17:33

alexusaty, в сети встречал УПСы специально для котлов (так уверяют).
И не однократно слышал что делаются предобразователи для котлов и тому подобных бытовых устройств.
Я представляю как апроксимируется синусоида, но факт наличия устройств на лицо !

Ну например первое попавшееся в гугле и сразу политех:

http://www.ulkor.com.ua/preobr.html

Kidav

25.10.2011, 17:34

alexusaty, Спасибо. я все еще присматриваю! но 5Квт, мне, это с накидкой 20% со всей ключенной техникой! у меня маленька квартирка и все включать я сразу не собираюсь! но может присмотрю все таки с еще большей мощностью 6Квт(это уже характеристики рабочие смотрю)! опять же разница в наших и китайских, наши дороже в двое и походу надежнее..! )

alexusaty

25.10.2011, 17:39

может присмотрю все таки с еще большей мощностью 6Квт
это походу 8000 будет. Luxeon сервоприводный бери и не волнуйся.

DIMA

25.10.2011, 17:46

А там забираем батарелку на работу
а ты её дотащишь на работу?

alexusaty

25.10.2011, 17:47

abez, ну как сделаешь обязательно расскажи.

abez

25.10.2011, 18:42

DIMA, тележку куплю :)
"Захочешь жить и не так раскорячишься" (с)

DIMA

25.10.2011, 19:58

я со скорпионом натягался, пасиба, а 120 потяжелее будет

abez

25.10.2011, 20:01

Задумался, может действительно взять хороший киловатник.
Чтобы и не громоздкий и для поддержания огонька хватало.

Nazar

25.10.2011, 20:42

но 5Квт, мне, это с накидкой 20% со всей ключенной техникой! у меня маленька квартирка и все включать я сразу не собираюсь! но может присмотрю все таки с еще большей мощностью 6Квт(это уже характеристики рабочие смотрю)! опять же разница в наших и китайских, наши дороже в двое и походу надежнее..! )
Зробили електрику в квартирі, поставив стабилизатор LogicPower LPU-6000RD(2 роки гарантії на нього), в нішу під автоматами. вивів від нього живлення на 3 автомати, на компютер, на котел і на 2 телевізори. На решту хати вирішили не потрібно, так як на кожну лампочку стоїть окремий стабілізатор-перетворювач з 220В на 12В(тай взагалі на лампочки він не потрібний), а на холодильник і пралку не треба.

alexusaty

25.10.2011, 22:43

а на холодильник і пралку не треба
Назар, ошибаешься. Во-первых, если холодильник работает при пониженном напряжении то это не означает что ему это полезно, ну или не вредно. При понижении напряжения компрессор значительно теряет в мощности и начинает намного сильнее греться. Соответственно потребляет больше энергии, так как набивать нужную температуру приходится дольше. Соответственно понижение напряжения ведет к усиленному износу и перерасходу энергии. К мотору стиральной машины это относится точно так же.
Моя посудомойка, к примеру, при напряжении ниже 190 вольт просто останавливается и отказывается работать напрочь. Так что я бы добавил к котлу и телевизорам еще и холодильник со стиралкой пока ремонт не закончен и не поздно еще переделать.
А в общем очень правильное решение.

alexusaty

25.10.2011, 22:45

может действительно взять хороший киловатник
есть модели с возможностью подключения и зарядки внешних батарей. Дорогие конечно, то зато удобно и надежно.

Nazar

25.10.2011, 22:52

Так что я бы добавил к котлу и телевизорам еще и холодильник со стиралкой пока ремонт не закончен и не поздно еще переделать.
А в общем очень правильное решение.
Дякую за підказку, подумаю над цим. Проблеми немає переробити, так як на такі речі кидався окремий кабель і садолись на окремий автомат, докинути один кабельок на стабілізатор і проблема вирішена.

abez

26.10.2011, 07:14

alexusaty, вот такой преобразователь политеховский я тебе и показал.

Kidav

26.10.2011, 12:28

Nazar, alexusaty, в рассчетах нужной мне мощности использовались лампочки ильича, а так как уже стоят экономки, а для них желательно теже 220 а не 190, то делаю на всю квартирку, а вот макс мощность требуемая уменьшается )

abez,
По поподу преобразователя Luxeon 2000: его использование так же было применено для подключения дом техники(АГВ) и телев. от аккамулятора 100А/Ч, этот же преобразователь заряжает батарею обратно при включении электричества!!!

Nazar

26.10.2011, 22:02

Kidav, так треба рахувати, що стабілізатор бере процент енергії, чим більше на нього навішати тим більше він також буде тянути.

Kidav

26.10.2011, 22:06

Блин, а это плёхо :confused:

alexusaty

26.10.2011, 22:28

стабілізатор бере процент енергії, чим більше на нього навішати тим більше він також буде тянути
Ну не совсем так. У стабилизатора есть определенный коэффициент полезной мощности (cos(ф), КПД - как хотите называйте) и его стоит учитывать при выборе мощности. Также стоит принять во внимание что холодильник, кондиционер или другое устройство имеющее компрессор и работающее в релейном режиме (в смысле без регулятора оборотов, инвертора) в момент пуска потребляет импульсно ток превышающий его номинальный в 2-3 раза (чем мощнее тем больше). Запас мощности на все это тоже должен быть. Рекомендуется сложить номинальную мощность всех потребителей в квартире и устанавливать агрегат с 50% перекрытием по мощности.
Еще один очень важный момент! Стоит провести мониторинг напряжения в сети в своей квартире м выяснить насколько низким оно бывает. Дело в том, что мощностная характеристика стабилизатора любого типа не постоянна и мощность при понижении питающего напряжения падает.
К примеру:
Напряжение 130 150 170 200 220
Падение мощ% 69 47 30 10 0
Как видите при снижении напряжения питания до 170 вольт отдаваемая мощность стабилизатора падает аж на 30%! Это тоже нельзя не учитывать.
Бывают два типа стабилизаторов
- релейные (на симисторных ключах тоже к ним относятся)
- с сервоприводом.
У релейных регулирование напряжения происходит ступенчато по 10 вольт, но быстро, почти мгновенно. У сервоприводных - плавно, но намного медленнее. Плюс релейных в их скорости и стоимости, но при переключении заметно моргают лампы освещения. Минус релейных в том, что если при очень низком напряжении давать большую нагрузку (например пуск компрессора кондиционера), то он очень быстро переключается и если напруги в итоге не хватает, то уходит в защиту и собственно пуска кондиционера не происходит. Сервопривод регулирует медленнее, пропускает этот скачок нагрузки, зато не уходит в защиту и пуск движка происходит. У моего знакомого мы так экспериментировали с бетономешалкой.
Во такие вот пожелания к выбору девайса.

mapaha21

18.11.2011, 22:50

Во такие вот пожелания к выбору девайса.
http://www.norma-stab.ru/tip_stab.html

abez

18.11.2011, 22:57

mapaha21, ссылку удалил, реклама.
При чем тут стабилизаторы к теме топика ? Услышал звон ...

mapaha21

18.11.2011, 23:56

Услышал звон ...
Если обратить внимание, то alexusaty высказал пожелание в выборе стабилизатора и это не вызвало звона, а я лишь сообщил где есть инфа о стабилизаторах. Как к рекламе так и стабилизаторам не имею никакого отношения, просто большая часть информации связана рекламой. Так что без обид.

Беза

19.11.2011, 20:31

Димася, скажу честно, ссылку ты поспешил грохнуть.Мапаху я не знаю, сайт российский, а инфа интересная(я еще успел выдернуть), ну если конечно, они не продвигают свои релейные стабы.

abez

19.11.2011, 21:06

Беза, возможно ошибся, человек добавил ссылку поверх модерации. Повторно не удалял.

Беза

19.11.2011, 21:12

человек добавил ссылку поверх модерации
ну что ж надо сделать ему серьезное внушение на этот счет. Будем надеятся что он бусовод, или таковым себя считает хотя бы в душе, а не спамер.

abez

19.11.2011, 21:14

Беза, "отодрать" успеем всегда, это не есть проблема ;)
У нас не концлагерь.

mapaha21

20.11.2011, 21:37

Что бы найти толковую инфу нужно прилично перелопатить и после этой статьи я определился с покупкой. Кстати подобную инфу видел ещё у одного производителя. Себе купил релейный, но не этой фирмы.
У вас на топе задержался потому что никак не определюсь с упсом на комп и котёл.

Kidav

20.11.2011, 22:36

Стабилизатор Luxeon SVR-10000

Вот такую штуку буду брать скорее всего, если не переубедите ))
(10000VA, При пониженном напряжении - мощность: 7000Вт, 140~260V, релейный тип, квадратный трансформатор, защита от короткого замыкания, повышенного и пониженного напряжения, двойной стрелочный индикатор входного и выходного напряжения, автоматический отсекатель напряжения, универсальная розетка с заземлением железный корпус)
170,00 - это мне со склада делают

Беза

20.11.2011, 22:57

У вас на топе задержался потому что никак не определюсь с упсом на комп и котёл
В смысле буса у тебя нет, только котел.
Расскажи лично мне что купил?

170,00 - это мне со склада делают
Тестируй, и мне потом по такой цене сделаешь

alexusaty

21.11.2011, 01:25

Стабилизатор Luxeon SVR-10000
Малацца, хороший выбор!

170,00 - это мне со склада делают
и цена отличная!

Спроси на складе еще вот такой (http://rozetka.com.ua/luxeon_wds_10000_servo/p146562/) - мною в боях испытан! Главное отличие - плавное регулирование и не будут моргать лампочки при переключении. Еще один плюс сервопривода в отличие от реле обнаружил мой товарищ. Он живет на даче и 160 вольт это у них хорошее напряжение. Вечерами бывает и 140. Так вот у него когда даже 160 вольт стиралка мотор не запускает уже, точнее при включении мотора стиралки релейный стабилизатор слишком быстро переключается, видит что нужной напруги не дает, а есть перегрузка и тупо вырубает автомат. На сервоприводном стабилизаторе такое не происходит.

abez

21.11.2011, 07:40

не определюсь с упсом на комп и котёл.

Политеховские не смотрел ? Я планирую на них остановиться, наверное.
Хотя еще есть вариант газогенератора.
Все равно вся суть мне - это запитать АГВ, а не будет газа, толку от бесперебойника уже не будет.

Kidav

21.11.2011, 21:55

Беза,
alexusaty,
ОК!!! Узнаем, расскажем, посмотрим... Пока ремонт на кухне(еще недели на две) а там и брать буду
Цена 165, но человек со склада говорит. что тоже заработать хочет )
И на счет Сервопривода, если он такой медленный, то может и неуспеть выключить если вдруг даду резко напругу(пока дойдет до него)?

Беза

21.11.2011, 22:05

И на счет Сервопривода
Надо ставить в отдельном помещении, иначе за.....ет

alexusaty

21.11.2011, 22:46

может и неуспеть выключить если вдруг даду резко напругу(пока дойдет до него)
там ОБЯЗАТЕЛЬНО есть максимальная защита и она реализована не на трансформаторе а в автомате!

Надо ставить в отдельном помещении, иначе за.....ет
Ничего подобного. У родителей стоял на кухне - так иногда поскрипывал очень негромко.

Беза

21.11.2011, 22:49

Вот эти поскрипывания достают сильно. Как-то в гостях был, так телевизор под эту фигню смотреть некомфортно

alexusaty

21.11.2011, 22:54

эти поскрипывания достают сильно. Как-то в гостях был, так телевизор под эту фигню смотреть некомфортно
ну значит или у мну уши тугие, хотя я сидел на кухне прямо под ним, или у тебя суперслух. ИМХО через неделю никто этого поскрипывания слышать не будет...

Беза

21.11.2011, 22:58

ну значит или у мну уши тугие, хотя я сидел на кухне прямо под ним, или у тебя суперслух. ИМХО через неделю никто этого поскрипывания слышать не будет...
Читал отзыв о каком-то , так пишут что оч тихий - наверно дело в производителе или сборке

abez

22.11.2011, 07:21

Вчера выключили свет, решил побаловаться, достал старый АРС 800, 40" LCD проработал 50 минут.

mapaha21

23.11.2011, 00:08

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:49:9730
Может кого заинтересует инфа по ИБП.

alexusaty

23.11.2011, 00:20

40" LCD проработал 50 минут
UPS грелся не сильно? А то там трансформатор при длительной работе бывает аж раскаляется. Сам видел, правда не APC был, а mustek кажется.

abez

23.11.2011, 09:30

alexusaty, mustek 800 работает 20 минут :)
Жары вроде не было.
А чем ТВ хуже ПК ?

Кстати забыл сказать, LCD ставил на низкое потребление.

alexusaty

23.11.2011, 22:57

А чем ТВ хуже ПК ?
а кто сказал что хуже? Мощность меньшую поребляет. С точки зрения потребителя - их UPS вообще не различает. Разговор что все back-ups не рассчитаны на долговременную работу. Греются они сильно при этом. Долговременно призваны работать системы аварийного питания - а это уже другой класс устройств. Хотя в домашнем варианте полчаса переждать и back-ups сойдет.

Kidav

23.11.2011, 23:10

У меня Mustek 800 - брал 10 лет назад, чтоб можно было в случае если нет света запустить комп и распечатать на принтере диплом ) Свои 85 баксов отработал на все 200%, компа хватало на 20 минут работы, проверено было безчисленно раз(за это время свет могли включить)! Сейчас старичка ели хватает, чтоб выключить комп - оригинал батарея стоит 65 баксов. аналоги Sven 25$, Luxeon 18-23$. Сейчас все еще работает, возлагаю на него как на стабилизатор встроенный ну и + выключить правильно комп
Вот думаю брать новую батарею или уже новый UPS

alexusaty

23.11.2011, 23:37

Вот думаю брать новую батарею или уже новый UPS
возьми хорошую качественную батарею (например sunlight) и юзай его еще 10 лет. Ничего нового в новом ups ты не найдешь кроме того что батарея будет точно китайская. Кстати sven это только бренд, принадлежавший изначально киевской фирме "Зеленая волна" - они ничего не производят. Только заказывают у производителей продукцию под собственным именем. Так что акумы sven двух разных партий могут быть совершенно разными. Я дешевые батареи ставлю gembird.
Ну а стабилизацией в этом ups и не пахнет. Может быть только вольт-добавка, да и то 10 лет назад таких не делали. То есть в трансформаторе есть дополнительная обмоточка, добавляющая или убирающая 10% напряжения от номинала если сетевое напряжение отличается от номинала на + - 15%. То есть стабилизация очень грубая - в одну ступень. Оттого ее стабилизацией и не называют, а называют вольт-добавкой.

Беза

23.11.2011, 23:59

У меня Mustek 800 - брал 10 лет назад,
Тоже самое, +- пару лет, на днях за 130 поставил какой-то Мастак, работает дальше

abez

24.11.2011, 07:58

Заказал Luxeon 500LU.
И возьму еще гелевую батарелку для использования в жилых комнатах.
Позже дам отчет.

alexusaty, у нас 650 АРС прикручены на работе к простым аккумуляторам ~100 Ач, работают по 5-10 часов без проблем !

Kidav

24.11.2011, 23:58

простым аккумуляторам ~100 Ач
abez, А чем заряжаете?
Цена батареи для UPS 200грн 9A/ч а автомобильный 45А/ч- порядка 500грн если тока будет заряжаться от UPS [/U](даже пускай долго)

alexusaty

25.11.2011, 00:08

у нас АРС
этим все сказано.

А чем заряжаете?
ИМХО обычной зарядкой. Ну или Дима, как инженер электронной техники с высшим образованием, модернизировал родную схему заряда в APC...

abez

25.11.2011, 08:06

alexusaty, все на много проще, мы хитрожопые :)
АРС спокойно заряжает эту батарелку.
Хоть ни кто и не верит, но факт на лицо.

alexusaty

26.11.2011, 00:12

С спокойно заряжает эту батарелку.
Хоть ни кто и не верит, но факт на лицо
да почему же не верит? Просто зарядка будет длиться намного дольше - пропорционально разнице в емкости батарей.

abez

26.11.2011, 01:05

alexusaty, мустек не работает по такой схеме.

alexusaty

26.11.2011, 23:54

мустек не работает по такой схеме
ключевое слово здесь мустек!

abez

01.12.2011, 19:05

Поставил Luxeon 500LU + Гелевый аккум на 100 А\Ч
И ... хрен, при отключении сети, слышно как АГВ отрубает.
После слышно как клацает пожигает, запускает насос 5 сек. работы и АГВ вываливает ошибку о невозможности поджига :(

alexusaty

01.12.2011, 19:29

Блин, а нифига ведь не дешевый девайс. Странно почему не работает. Может при поджиге просаживается напруга? Хотя там мощность мизерная при поджиге. Интересно подключить бы амперметр и посмотреть потребление тока в момент поджига.

abez

01.12.2011, 19:45

alexusaty, УПС ни хрена не делает быстрое переключение при отключении сети.
Воткнул лампочку, видно как она на доли сек. гаснет при переключении.
Так же в момент когда котел вываливается в ошибку, лампочка тоже моргает чуток.

Позореваю что в этот момент пускается насос, а упс это дело не понимает.

Думаю может серво стаб. воткнуть на выходе какой-то дабы сгладить скачок.

alexusaty

01.12.2011, 20:25

может серво стаб. воткнуть на выходе какой-то дабы сгладить скачок
ИМХО лучше УПС поменять на что-нить более брендовое.

abez

01.12.2011, 20:30

alexusaty, предложения ?

Инструкция ппц - такого бреда еще и + на Украинском я не встречал.
Якобы УПС стабилизировать должен чето.
При работе от батарейки показывает 220В.
При работе от сети и подключенном котле 236 вход, 236 выход.
При подключении БП ноута и лампочки экономки 9 Ватт на входе 236В, на выходе 207-208 ! Стабилизация на высоте мля.

alexusaty

01.12.2011, 20:43

предложения ?
вот тут почитай (http://www.cyberpower.com.ua/). Сможешь запитать не только АОГВ, но и ответственных потребителей типа всей кухни, освещения и телевизор-компьютер. Филиал К-Трейд в Одессе есть, цену я тебе сделаю оптовую.

abez

01.12.2011, 21:20

alexusaty, спасибо, можешь спросить у К-Трейда знают ли они мою фамилию, они перекрестятся скорее всего :)

Luxeon успевает переключаться чтобы ПК не перезагружался и на том спасибо.

alexusaty

01.12.2011, 21:34

они перекрестятся скорее всего
да хоть двумя руками пусть крестятся. В компе две большие емкости стоят на входе - они и помогают пережить скачок. С котлом все сложнее выходит. А что не так с К-Трейдом у тебя? Или у них с тобой?

abez

01.12.2011, 21:36

alexusaty, все нормально, мы не первый год работаем с Одесским филиалом :)

Чет мне кажется с котлом - датчик дурит.
В понедельник брякну ГАЗовщику, он советовал именно эту модель, может че засоветует.

abez

02.12.2011, 11:13

"Звонок другу" решили проблему !
Бесперебойник нельзя выключать из розетки, котел не видит нуля и отрубается.
Воткнул в розетку, клацнул пакетник на входе - все работает !

alexusaty

02.12.2011, 15:33

"Звонок другу" решили проблему !
Бесперебойник нельзя выключать из розетки, котел не видит нуля и отрубается.
Кто ж знал что ты его без розетки включаешь?

abez

02.12.2011, 16:17

alexusaty, ни кто не спрашивал :)
Ктоз нал что его с розеткой надо включать.
Это щас я уже понимаю что глупость.

Но всем на заметку.
Котел работает, датчик нагрузки даже не шевилтся.
На днях закатаю диагностику по времени держака.

alexusaty

02.12.2011, 23:09

На днях закатаю диагностику по времени держака.
Думаю часов на 10-12 со 100 амперным акумом должно хватить. Хотя мож и более.

abez

03.12.2011, 10:33

alexusaty, 10-ть часов, говорил наш АГВшник.
И сказал что можно "растянуть удовольствие" на 20 часов.
Час через час включать выключать.

alexusaty

03.12.2011, 22:49

abez, интересно было бы померить потребляемый ток.

abez

04.12.2011, 09:45

alexusaty, воткну тестер на досуге.

abez

04.12.2011, 16:58

Запустил АГВ от бесперебойника 16:45.
На улице +9

abez

04.12.2011, 19:49

Народ, а ну скажите умный вещь.
Хочу бесперебойник кинуть через щиток с автоматами.
Т.е. АГВ будет втыкаться в розеткус домовой проводкой, а не в бесперебойник.
Имеет значение какой из двух проводов бесперебойника кидать на ноль ?
Т.к. получится что бесперебойник закорочен нулевым проводом по входу и выходу.

Сводки с полей:
+9 на улице, активно моемся, моется посуда, работает отопление.
3-ри часа отработал, показыват полную шкалу зарядки батареи.

abez

04.12.2011, 22:06

10:05, показывает 5 делений из 6-ти.

alexusaty

04.12.2011, 22:09

Ну дык так на пару суток должно хватить

abez

04.12.2011, 22:14

alexusaty, врядле, думаю врет прибор - это рас.
На улице тепло и насос не постоянно маслает - это два.
Если в агрессивных условиях будет отрабатывать свои 10-ть часов - это более чем.
Возьму второй набор такой или генератор и будет жизнеспособно.

Беза

04.12.2011, 22:32

abez, а из БП торчит шнур с вилкой, или клемы

abez

04.12.2011, 22:36

Беза, в 220 шнур с вилкой.
Для аккума две шпильки.

Беза

04.12.2011, 22:53

Акум не беспокоит меня.Если 0 закорочен, звони вилку с выходом, что рвется то и фаза, мне тебя учить?Я на тот вопрос ответил?

abez

04.12.2011, 22:56

Беза, ээээммм ... как на упсе прозвонить что рвется ?
Врядле выход упса закорочен по минусу.

Беза

04.12.2011, 23:05

Бесперебойник нельзя выключать из розетки, котел не видит нуля и отрубается.

Значит если прсто пакетник выключить, но из розетки не выкл, то 0 есть.
Не вижу логики. А пакетник 1 или 2-х полюсный?

alexusaty

04.12.2011, 23:08

abez, А простым индикатором фазы пробовал у бесперебойника выход щупать? Обе клеммы светятся? Если да, то пофиг какой полярностью включать.

Беза

04.12.2011, 23:11

Обе клеммы светятся?
Ту-ту-ту,как так 2 светятся?

alexusaty

04.12.2011, 23:13

Ту-ту-ту,как так 2 светятся?
ты про двухфазное питание слышал? С изолированным нулем? Вот тогда и светятся. Учитывая что UPS в данном случае большой мощный мультивибратор, светиться может и на обоих контактах.

Беза

04.12.2011, 23:20

ты про двухфазное питание слышал? С изолированным нулем? Вот тогда и светятся. Учитывая что UPS в данном случае большой мощный мультивибратор, светиться может и на обоих контактах.

Ну во первых нет такого, а то о чем ты говориш, то это может выдавать 1 фазный гена, или можно получить разделительным тр-ром, в данном случае 220/220. В этих случаях да.

alexusaty

04.12.2011, 23:22

а в UPS ты думаешь что не трансформатор стоит? Там сначала генератор на мощных 12 вольтовых транзисторах, а потом повышающий трансформатор. Я об этом и говорю.

Беза

04.12.2011, 23:27

Тогда поляризация в данном случае не будет иметь значения

alexusaty

04.12.2011, 23:42

Тогда поляризация в данном случае не будет иметь значения
от и я про то же и написал. Вишь, электрик электрика понимает с полуслова. А не как рыбаки у Суворова...

abez

05.12.2011, 07:23

В 4.05 показвало три деления.
Утром в 7 уже выключен бесперебойник.
Т.е. ~12 часов он работает.

abez

06.12.2011, 07:22

Зарядился аккум часов за 8.

alexusaty

07.12.2011, 00:15

abez, ну отлично! Нормальную систему собрал. При работе от акума не щупал насос, не греется?

abez

07.12.2011, 07:17

alexusaty, не, не щупал.
Никаких посторонних щумов не обнаружено, посему не лез туда.

petro

01.02.2012, 13:23

вопрос для тех кто знает точно на 100%. на комп. стоит APC Back-UPS ES 550 va и пора менять акумулятор. если поставить от автомобиля акумулятор ,будет он работать или нет?

Kidav

01.02.2012, 20:22

купил SDR 10 000 теперь надо время поставить его :(

Kidav

01.02.2012, 20:23

petro, если там(в твоем UPS) стоит батарея на 12 V то будет, а если 9V то может сгореть

alexusaty

01.02.2012, 21:45

petro, работать будет, но заряжаться будет ОЧЕНЬ долго - пару-тройку суток. В УПСе зарядное устройство рассчитано на акум 7Ач. А ты ему туда 50 хочешь втулить.
а если 9V то может сгореть
Никогда в жизни не видкл чтобы в упсах стоял акум 9 вольт!
купил SDR 10 000 теперь надо время поставить его
Вадик, делов на 30 минут с перекурами.

petro

02.02.2012, 10:55

вчера поменял, работает все супер. посмотрим как будет дальше. всем спасибо

Kidav

25.03.2012, 00:56

Кому интересно вот поставил наконец-то(не прошло и трех месяцев)

abez

25.03.2012, 08:28

Kidav, полочка не рухнет ? :)

Kidav

25.03.2012, 09:22

abez, Каждое крепление на вырывание проверял(не менее 25кг) в отдельности. а учитывая что вес всей констукции 23кг - думаю запас есть )

Dvakyma

25.03.2012, 11:05

Kidav, какую мощность держит и цена девайса

alexusaty

25.03.2012, 13:29

вот поставил наконец-то(не прошло и трех месяцев)
поздравляю, молодец! А полочка на вид жидковата.

Kidav

25.03.2012, 19:55

Dvakyma, типо пишут наших 6-7квт при пониженом напряжение!

alexusaty, ну это вид, с технической точки весит )))

alexusaty

25.03.2012, 21:05

наших 6-7квт при пониженом напряжение
Мощность данного девайса 10 000 кВА (киловольтампер) - полная мощность. Активной мощности в нем порядка 8 кВт. Это в диапазоне напряжений 190-240 В. При понижении питающего напряжения до 170 вольт теряется мощности порядка 30%. До 160 В - 40%. Но такого запаса по мощности даже для пониженного напряжения хватит за глаза на всю квартиру.

Kidav

25.03.2012, 22:41

alexusaty, вот я так и считал мне на квартиру должно хватить полностью, темболее уже везде почит экномки и кондиционер с радиатором явно включать одновременно не буду )

alexusaty

25.03.2012, 23:03

кондиционер с радиатором явно включать одновременно не буду
кондишка какой мощности? Если 7-9ка то их электрическая мощность не выходит за пределы киловатта. У 12-шки неинверторной 1,3 кВт. Так что кондишка на общую картину не сильно влияет.

Kidav

27.03.2012, 00:09

alexusaty, 7 оконник Samsung, брался еще лет 10 назад, хавает +/-1,5кВт, но когда запускается нагрузка на сеть чувствуется от компресора

alexusaty

27.03.2012, 00:31

1,5кВт
очень много для 7-ки. Должно быть ватт 800 не более

Dvakyma

29.03.2012, 09:22

Это оконник видать из музея спёр кто-то :)

Kidav

30.03.2012, 00:06

он даже с пультом :p

Dvakyma

30.03.2012, 13:33

он даже с пультом
небось на жёсткой сцепке

Kidav

30.03.2012, 19:31

Вот неугомонные - классный кондер!
Когда у всех БК был или вообще ниче мы уже имели такой
фотка 2005

alexusaty

31.03.2012, 00:55

классный кондер!
Зачотный кондер. Самое главное не ревет как БК1500. Я такие даже с функцией обогрева видел.

abez

21.08.2014, 10:09

Копнем могильничек.
Ребят, надо для 2-х контурного котла 24-й беретты онлайновый бесперебойник с возможностью держака от 30 минут, но главное чтобы в него генератор воткнуть.
И генератор если есть какой засоветовать 2.5-3 квт для котла, холодильника и пары лампочек.

ALEXEY

09.09.2014, 15:52

abez, боишься веерных отключений?
тоже интересуюсь этой темой, надо чисто на котел чтоб часа 2 держал

olexa

09.09.2014, 16:10

надо чисто на котел чтоб часа 2 держал
:+1:

kvanton

09.09.2014, 16:16

тоже интересуюсь этой темой, надо чисто на котел чтоб часа 2 держал
Всё зависит от ёмкости АКБ, чем больше ёмкость, тем на дольше хватает.

abez

09.09.2014, 16:23

ALEXEY, аккум большой надо !
Я купил себе генератора маленького и упса онлайнового 36В, заберу вот упсовые три батарейки по 9А\Ч в четверг и на неделе сбацаю отчетик.

ruslankarpaty

09.09.2014, 20:59

надо чисто на котел чтоб часа 2 держал
у меня вот такой стоит,
https://busovod.ua/showthread.php?t=13833
с аккумулятором 80 держит (два водяных насоса) 3-4 часа,
эта модель практически у всех моих знакомых стоит,
замечаний-поломок нет...

Ruks

09.09.2014, 23:51

Я тоже свои 5 копеек вставлю )). Много думал, решил на зиму на поддержку отопления вот этот девайс EG-PWC-032 в связке со своим ИНЖИ АКУ нано голд стряпать. Правда есть одно НО, очень шумный зараза, но если все будет гуд, шум не самое страшное. Завтра сделаю первый тест драйв - отпишусь.

abez

10.09.2014, 10:24

у меня вот такой стоит,
https://busovod.ua/showthread.php?t=13833

Кстати есть два интерактивных Luxeon 500LU, хочу по 80$.
С котлом работали норм. Но для генератора взял онлайновый, чтобы развязать гену от котла.

Ruks

11.09.2014, 00:59

Ок, первый тест прошел. Заключение: не то, но на беду пойдет.
1. Гудит насос
2. Странно ведет себя инвертор (точнее его охлаждение - рывками)
3. Температура насоса за полчаса поднялась на 16 град (правда сделал ошибку, включил подогрев воды)
Продолжение следует...

alexusaty

11.09.2014, 01:39

первый тест прошел. Заключение: не то, но на беду пойдет.
если бы ты почитал тему с самого начала, в том числе и мои посты, то увидел бы что там писали что для питания котла (а конкретно именно насоса в котле) нужен UPS или инвертор не с линейно-аппроксимированной синусоидой как твой самый дешевый, а устройство более дорогое, которое на выходе дает чистую синусоиду без гармоник. Насос греется потому что в линейно-аппроксимированной синусоиде присутствуют гармоники высших частот с высокой амплитудой. Они дают до 30-40% выходной мощности инвертора. А так как движок рассчитан на 50 герц, то на 100 герцах он будет греться намного сильнее чем на 50. Вот и твое повышение температуры насоса. К тому же с повышением частоты увеличивается пробивное действие напряжения и нужен более толстый слой изоляции.
Вот теперь сложи 1 и 2 и получи картинку что твой инвертор даже на случай беды годится весьма условно...

vitos svp

11.09.2014, 11:43

И Акб не автомобильную лепить надо а от лодочных электромоторов!

abez

11.09.2014, 11:43

vitos svp, в чем разница ?

vitos svp

11.09.2014, 14:17

vitos svp, в чем разница ?
Глубокий разряд для автомобильной АКБ = смерть;
Для лодочной АКБ - рабочий режим, они там щелочные вроде!

abez

11.09.2014, 14:31

olexa

11.09.2014, 14:35

Хлопці, мені для котла Вайлент Т4 треба, таке щоб 3-4 години працював! Тикніть будь-куди, а то я вже заплутався у всіх цих сінусоїдах, упсах ... Ну і ціни, хоч приблизно. (куди - н е б у т ь не дає редактор написати)

abez

11.09.2014, 14:50

Кстати есть два интерактивных Luxeon 500LU, хочу по 80$.

Вот этот норм у меня работал.
Был еще какой-то лоджик паувер, не понравился. очень шумел при зарядке и разрядке и иногда тупо отрубался. Да и размеры опять же большие были.

Сейчас для развязки от генератора взял такой: Джерело безперебійного живлення (ДБЖ) RUCELF UPO-II-1000-36-EL

Технічні характеристики RUCELF UPOII-1000-36-EL:

Модель ДБЖ: UPOII-1000-36-EL
Максимальна потужність: повна - 1000 ВА, активна - 800 Вт;
Вхідні параметри:

Номінальна вхідна напруга, В 220
Діапазон вхідної напруги без переходу на акумолятори, В 115-300
При навантаженні менше 50%, 115 … 300 ± 5
при навантаженні більше 50%, але менше 75% 140 ± 5 … 300 ± 6
при навантаженні понад 75%, але менше 75% 160 ± 5 … 300 ± 7
при навантаженні понад 90% 185 ± 5 … 300 ± 8
Час переходу на живлення від батареї, мс 0
Допустимі відхилення частоти вхідної напруги, Гц 40 – 60
Захист вхідного ланцюга: автоматичний запобіжник
Вихідні параметри:

Статична точність вихідної напруги при зміні навантаження в межах 100% - 220 В ± 2%;
Форма вихідної напруги: синусоїдальна;
Коефіцієнт спотворення синусоидальності вихідної напруги (КІ) - лінійне навантаження - 3%, нелінійне навантаження - 6%.
Перевантажувальна здатність ДБЖ:

100 - 105 % тривало без переходу на АКБ
105 - 125 % - 60 с
125 - 150 % - 30 с
більше 150 % - 300 мс
Загальні системні параметри:

Режим холодного старту - є;
Тип акумуляторів: герметичні свинцево-кислотні, гелеві;
Напруга підключеного акумолятора - 36 В, або 3 шт. акумоляторів послідовно зєднаних по 12 В;
Захист батареї від глибокого розряду - є;
Відображення розряду у % про розряд АКБ - є;
Звукова інформація про стан розряду - є;
Захисне відключення при розряді акумоляторів - є.
Експлуатаційні умови:

Робоча температура 0 … +40 ° С
Температура зберігання -15 … +45 ° С
Засоби індикації й комунікації LCD екран основних режимів роботи ДБЖ
Комунікація RS-232 інтерфейс.
Габарині розміри (ШхВхГ), мм 144х229х350;
Вага - 7 кг.;

200$ отдал.
Из минусов - ему надо 36В, но скорее в работе это будет плюсом.

vitos svp

11.09.2014, 15:05

vitos svp, обычно упсы предполагают свинцово-кислотный аккум, как он будет работать на щелочных ? Вопрос.
Для домашних условий так вообще надо герметичный не парящий.

Да и нормальные упсы недопустят глубоко разряда аккума.
Abez, УПСы предназначены для длительного питания потребителей при отсутствии основного питания?

abez

11.09.2014, 15:16

vitos svp, не понял вопроса ?

Вик123

11.09.2014, 16:37

не понял вопроса ?
К примеру, сутки непрерывно может работать? сколько протянет?

abez

11.09.2014, 16:44

Вик123, емкость аккумулятора ?
Конечно может, поставить 200 А\Ч, сутки как раз и отработает если без доп оборудования :)
Вопрос абстрактный.

Вик123

11.09.2014, 17:17

abez, Речь не об емкости акб, а о выносливости самого упс.

abez

11.09.2014, 18:30

Вик123, 6-ть часов у меня теребонькал и в ус не дул.
Это не генератор, там нет механики.

vitos svp

11.09.2014, 20:20

vitos svp, не понял вопроса ?
Является ли УПС аварийным источником питания или он осуществляет питание сети на время необходимое для переключение с основного источника питания на аварийное или питание потребителя на время необходимое для его корректного отключения, с целью избежать неприятности возникающие при аврийном отключении питания.
Так понятно?

Ruks

11.09.2014, 20:34

если бы ты почитал тему с самого начала, в том числе и мои посты, то увидел бы что там писали что для питания котла (а конкретно именно насоса в котле) нужен UPS или инвертор не с линейно-аппроксимированной синусоидой как твой самый дешевый, а устройство более дорогое, которое на выходе дает чистую синусоиду без гармоник. Насос греется потому что в линейно-аппроксимированной синусоиде присутствуют гармоники высших частот с высокой амплитудой. Они дают до 30-40% выходной мощности инвертора. А так как движок рассчитан на 50 герц, то на 100 герцах он будет греться намного сильнее чем на 50. Вот и твое повышение температуры насоса. К тому же с повышением частоты увеличивается пробивное действие напряжения и нужен более толстый слой изоляции.
Вот теперь сложи 1 и 2 и получи картинку что твой инвертор даже на случай беды годится весьма условно...
Як раз прочитав від початку до кінця і принцип роботи мені теж відомий, працюю у тій сфері. Але враховуючи те, що в батьків в селі стоїть самий дешевий (правда забугорний) інвертор 200ват і тягне насоса без проблем і шуму вже 2 роки. Дохлого акума вистачає на 2,5-3години. Виходячи з того, хотів зашаманити не дорогу, але дієву конструкцію, не всі можуть собі дозволити кілька сотень уо, на нормальне, таке як треба обладнання.
На рахунок підвищення температури, як я писав, що включив підігрів води (на 70град.) Коли переключив на нормальне живлення, температура ще піднялась на 7град і становила 47град. Все таки планую провести його ще раз при темп води 25-30град.

Добавлено через 3 минуты
обычно упсы предполагают свинцово-кислотный аккум, как он будет работать на щелочных ? Вопрос. В місцевого провайдера АРС працюють на звичайних кислотних акумах.

Vasek

11.09.2014, 21:06

Приобретая ИБП для отопительного котла, необходимо учитывать некоторые особенности.
В первую очередь данный прибор должен иметь соответствующую мощность с учетом пусковых токов.

Так, например, в момент запуска происходит резкий скачок данного параметра, поэтому мощность «бесперебойника» должна быть в 1,5-2 раза большей, чтобы выдержать такую перегрузку.

Исходя из того, что электропотребление современных домашних газовых котлов небольшое и, как правило, лежит в пределах 50…300 Вт в зависимости от модели, то необходимо ориентироваться на приборы с номинальной мощностью 300 – 700 Вт.

Также необходимо убедиться, что мощности встроенного зарядного устройства достаточно для своевременного восстановления емкости аккумуляторных батарей.

Следующим не менее важным параметром, про который нельзя забывать является форма выходного напряжения, обеспечиваемая выбираемым ИБП.

Дело в том, что газовые отопительные котлы очень чувствительны к данной характеристике и требуют исключительно синусоидального электрического сигнала для питания.

Именно поэтому для указанного типа приборов лучше всего приобретать источник бесперебойного питания «on-line» типа с двойным преобразованием напряжения, выдающий «чистый синус», ну, или, в крайнем случае, хороший линейно-интерактивный (line-interactive) ИБП.

Далее необходимо определиться с периодом «бесперебойной» работы, который должен обеспечивать ИБП для газового котла при исчезновении электричества. Это зависит от емкости встроенных аккумуляторов, измеряемой в Ампер-часах.

Зачастую стандартные батареи большинства маломощных бытовых «бесперебойников» обеспечивает автономную работу нагрузки в течении 5-15 минут, чего вполне достаточно для нормального выключения котла до устранения неполадок с электричеством.

Для работы данного прибора в течение нескольких часов при отсутствии подачи напряжения, либо его непрерывного функционирования, (например, зимой, когда останов системы отопления недопустим) необходимо выбирать ИБП с подключаемыми внешними аккумуляторами.

От стандартных моделей они отличаются отсутствием предустановленных внутренних батарей и дополнительного интеллектуального зарядного устройства большой мощности.

В зависимости от времени, на которое необходимо обеспечить автономную работу отопительного котла выбирают количество внешних батарей требуемой емкости.

Покупка такого комплекта обойдет не дешево, поэтому если имеют место частые перебои с напряжением, время которых не превышает 2 часа, то специалисты рекомендуют приобретать ИБП с увеличенным временем автономной работы, оснащенные внутренними аккумуляторами, обеспечивающими независимое питание газового котла на период 1-2 часа, в зависимости о его электрической мощности.

Также очень важна величина перепадов напряжения в сети.

При сильных скачках величины сетевого напряжения необходимо уделить особое внимание такому немаловажному параметру, как диапазон входного напряжения.

Соответственно чем шире он будет, тем реже ИБП будет переходить в автономный режим работы от аккумуляторов, что продлит срок службы батарей.

Кроме того, не стоит пренебрегать такой важной характеристикой, как защита аккумуляторов от глубокого разряда.

Допустив глубокий разряд источников возобновляемой энергии, вы существенно уменьшите их емкость, от которой зависит продолжительность цикла автономной работы.

olexa

11.09.2014, 21:55

если имеют место частые перебои с напряжением, время которых не превышает 2 часа, то специалисты рекомендуют приобретать ИБП с увеличенным временем автономной работы, оснащенные внутренними аккумуляторами, обеспечивающими независимое питание газового котла на период 1-2 часа, в зависимости о его электрической мощности
Дякую за роз'яснення! А коли потрібно 3-4 години, то, як я розумію, треба шукати ИБП з зовнішнім аккумом великої ємкості, так? І з функцією підзарядки.

abez

11.09.2014, 22:09

Является ли УПС аварийным источником питания или он осуществляет питание сети на время необходимое для переключение с основного источника питания на аварийное или питание потребителя на время необходимое для его корректного отключения, с целью избежать неприятности возникающие при аврийном отключении питания.
Так понятно?

Смотря какая емкость батареи :)

Vasek

12.09.2014, 09:58

коли потрібно 3-4 години, то, як я розумію, треба шукати ИБП з зовнішнім аккумом великої ємкості, так? І з функцією підзарядки.
да, именно так.

olexa

12.09.2014, 10:45

да, именно так.
Можеш назвати якісь конкретні моделі?

Вик123

12.09.2014, 10:51

Шесть лет назад себе брал такой http://www.leoton.kiev.ua/production.html?id2=327

Ruks

13.09.2014, 00:02

Прохання сильно тапками не кидати. Так, як і обіцяв провів ще одну фазу випробовувань )). Що маєм:
1. Посадженні 2 ББЖ батареї в загальному 12,16Вх14,5А
2. Той самий інвертор, на виході якого 229В
3. Той самий насос, початкова температура 27град.
Після 70хв роботи, напруга на батареях сіла до 11,65В (більше садити було шкода, нехай ще поживуть), напруга на виході інвертора 232В температура насоса 28град.
З цього можна все таки зробити висновок, що на біду піде. Правда з шумом насоса все без змін, щось буду думати з цим.
Далі буде...

Добавлено через 5 минут
Щоб не сильно заморочуватися можна й використовувати rucelf upi-1000-12-el, phantom ups-0512 і їм подібні...

vitos svp

13.09.2014, 07:11

Ruks

13.09.2014, 22:10

Вы мне скажите на кой вы это пытаетесь городить когда речь идет о периоде работы котла от ИБП на 2-3 часа. Я понимаю период отклчения сутки и более, но там альтернатива генератор с причандаллями.
На сколько упадет температура в помещении, даже при сильном морозе на улице? На 2-3 градуса!
Я кщо це до мене, то:
-в попередніх постах я писав про 100А акум, потужності якого при такому навантаженні вистачить приблизно на 12год.
-враховуючи, що вимикати світло будуть з певними інтервалами, якраз 2-3 год, коли буде появлятися світло, акум буде заряджатися.
-не зовсім зрозумів відносно температури. Чому вона повинна падати в приміщені?
крім того, я нікого не спонукаю до того чи іншого, просто багато мови ведеться про дану ситуацію зі світлом, і не лише тут. От і вирішив поділитися...

alexusaty

14.09.2014, 21:45

ы мне скажите на кой вы это пытаетесь городить когда речь идет о периоде работы котла от ИБП на 2-3 часа. Я понимаю период отклчения сутки и более, но там альтернатива генератор с причандаллями.
На сколько упадет температура в помещении, даже при сильном морозе на улице? На 2-3 градуса!
зато когда котел не работает частично парализуется нормальный домашний ритм жизни. Как минимум нет горячей воды. И если освещение вполне реально обеспечить от того же акума светодиодными лентами то за время отключения вполне реально помыть посуду например - дело которое можно сделать и без света, то есть не тратить на него время во время когда электропитание есть.

vitos svp

15.09.2014, 09:15

зато когда котел не работает частично парализуется нормальный домашний ритм жизни. Как минимум нет горячей воды. И если освещение вполне реально обеспечить от того же акума светодиодными лентами то за время отключения вполне реально помыть посуду например - дело которое можно сделать и без света, то есть не тратить на него время во время когда электропитание есть.
Тогда время без света лучше потратить на секс, можно под светодиодную подсветку, а посуду мыть уже когда электричество будет!
Считаю использовать ИБП с АКБ, как аварийную подсветку - дело, особенно в частном секторе, а как для работы котла на 2-3 часа - бестолковое занятие.

Подогреть воду на газовой печке можно и без электричества, и не только что бы помыть посуду! :ah:

alexusaty

15.09.2014, 14:50

использовать ИБП с АКБ, как аварийную подсветку - дело, особенно в частном секторе, а как для работы котла на 2-3 часа - бестолковое занятие.
ага, ну ты при минус 15-20 на улице тоже так считать будешь?

Ruks

15.09.2014, 23:31

Тогда время без света лучше потратить на секс, можно под светодиодную подсветку, а посуду мыть уже когда электричество будет!
Считаю использовать ИБП с АКБ, как аварийную подсветку - дело, особенно в частном секторе, а как для работы котла на 2-3 часа - бестолковое занятие.

Подогреть воду на газовой печке можно и без электричества, и не только что бы помыть посуду! :ah:
Ну при мінус 15-20 сексом довго не погрієшся :) А от якраз котел запустити на пару годин - діло, а особливо коли в дома малі діти (дуже малі).

Добавлено через 2 минуты
использовать ИБП с АКБ, как аварийную подсветку - дело, особенно в частном секторе, а как для работы котла на 2-3 часа - бестолковое занятие.
А все таки чому? Коли світло повиться, акум зарядиться, і так всю зиму...

vitos svp

16.09.2014, 08:17

ага, ну ты при минус 15-20 на улице тоже так считать будешь?

А все таки чому? Коли світло повиться, акум зарядиться, і так всю зиму...

Если у Вас дома существенно остывает за 2-3 часа при выключенном отоплении, то проблема с домом, а не электричеством. У меня терморегулятор установлен на 23'день/21'ночь, так включение при падении температуры ниже 21' происходит не ранее 3- 5 часов. Так мы еще и спим всегда при открытой двери на лоджию на проветривание, как окно на лоджии, так и дверь с лоджии в спальню, дверь в коридор закрыта, без сквозняков.
Правда один раз при -20' и двух окрытых окнах лоджии, во время нахождения котла в спящем режиме, прихватило батарею на лоджии, порвало подводящую к батарее трубку. Сейчас при морозах окно возле батареи держим закрытым.
У меня как то так!

Добавлено через 14 минут
Ну при мінус 15-20 сексом довго не погрієшся :) А от якраз котел запустити на пару годин - діло, а особливо коли в дома малі діти (дуже малі).

Так не на улице им заниматься.
Дети, особенно маленкие очень быстро адаптируются к слегка пониженной температуре. Поэтому очень тепло в доме гораздо хуже чем слегка прхладнее, меньше болеют когда из тепла выносят погулять на улицу. У меня дочь февральская раннее детство в двухкомнатной квартире на верхнем этаже с сифонящими окнами холодными батареями. Батарея в ее комнате заглушена, а летом спит с кондиционером на +17'. Слава богу не болеет!

Ruks

16.09.2014, 09:03

во время нахождения котла в спящем режиме, прихватило батарею на лоджии
Оооот, а якби насос працював, то не прихватило би...
На рахунок остигання все залежить від того яким матеріалом зроблено опалення. Якщо хорошим пхв, то можливо й вистачить на кілька годин, а от якщо металопластік, тонавряд, сам колись займався встановленням опалення.

Добавлено через 2 минуты
Дети, особенно маленкие очень быстро адаптируются к слегка пониженной температуре. Поэтому очень тепло в доме гораздо хуже чем слегка прхладнее, меньше болеют когда из тепла выносят погулять на улицу. У меня дочь февральская раннее детство в двухкомнатной квартире на верхнем этаже с сифонящими окнами холодными батареями. Батарея в ее комнате заглушена, а летом спит с кондиционером на +17'. Слава богу не болеет!
Тут я на всі 100% згоден, так і малого й ростили. Але погодьтесь, що не можна допускати різких скачків температури, от це і є якраз шкідливо.

wasya

16.09.2014, 10:33

інвертором користуюсь вже близько 8 років,встановив для ТТ котла,без нього ніяк-при відключенні світла припиниться церкуляція теплоносія,система закрита і буде...бум!!!
хоча є аварійні клапани,але це все не передбачуване..

abez

16.09.2014, 10:55

wasya, сколько маслает насос от такой батарейки ?

wasya

16.09.2014, 12:24

батарея от моей бывшей мазды626,уже уставшая,6 лет,-на ней где-то около 2 часов работает насос Грундфос..мне хватало на случай аврийнрго отключения света чтоб дрова догорели..теперь себе приобрел "за дешево" б/у списаный акумулятор от Камаза или Икаруса,не знаю точно,но здоровый 2 чел.несли с авто...так держит 6-8 часов.,только заряжать проблемно,у инвертора зарядный ток 5А,а ему надо где то 30А..ставлю на несколько суток,вроде заряжает по немногу...газовый котел Висман(32кВТ) от 55-ки акумулятора у меня держал 4 часа...

vitos svp

16.09.2014, 12:58

Оооот, а якби насос працював, то не прихватило би...
На рахунок остигання все залежить від того яким матеріалом зроблено опалення. Якщо хорошим пхв, то можливо й вистачить на кілька годин, а от якщо металопластік, тонавряд, сам колись займався встановленням опалення.

Добавлено через 2 минуты

Тут я на всі 100% згоден, так і малого й ростили. Але погодьтесь, що не можна допускати різких скачків температури, от це і є якраз шкідливо.
Подводка HERZ (Австрия), латунная, лопнула, батарея целая осталась люминевая. Ну то по собственной глупости, мои девки оба окна открытых оставили и сквозняк на лоджии устроили. Если окна не открывать у меня на лоджии в любой мороз не ниже +12-+15"С, жена там гладильную себе устроила, где белье сушит.
Тепловая инертность дома не допускает резких скачков.
Опять же повторюсь речь ведем об веерных отключениях на 2-3 часа и смысле работы котла в этот период.

Добавлено через 1 минуту
інвертором користуюсь вже близько 8 років,встановив для ТТ котла,без нього ніяк-при відключенні світла припиниться церкуляція теплоносія,система закрита і буде...бум!!!
хоча є аварійні клапани,але це все не передбачуване..
В цьому випадку без варіантів!!!

kruk

09.10.2014, 08:26

wasya

09.10.2014, 09:13

Решил купить бензогенератор для котла.
для котла с электронным управлением(если у Вас такой) бензогенератор не годится,там синусоида не та,и горят платы управления (стоит 100евро для моего котла),уже был попандос с этим.

Добавлено через 4 минуты
У кого какая мощьность котла
энергопотребление котла зависит не столько от мощности котла,а от мощности циркуляционного насоса установленого на нем (100-120 Вт).

kruk

09.10.2014, 09:21

wasya, Плату ремонтировал 2 раза. А если подключить через стабилизатор?

vitos svp

09.10.2014, 09:22

Привет всем.Подскажите. Решил купить бензогенератор для котла. Нашёл на 600-700 ват маленький до 2000 гривен. В инструкции ккотлу написано "энергопотенция" 110ват. Это его потребление?
Я правильно понял?. Котёл вестен 280i c пьезорозжигом. Может хтото ставил на котёлколонку генераторы. У кого какая мощьность котла?
Junkers ZW23 (турбо) - 160W, из которых насос 95W.

Добавлено через 2 минуты

Добавлено через 4 минуты

энергопотребление котла зависит не столько от мощности котла,а от мощности циркуляционного насоса установленого на нем (100-120 Вт).
И вытяжного вентилятора для турбо-котлов!

wasya

09.10.2014, 09:28

А если подключить через стабилизатор?
стабилизатор выровняет только по напряжению,если будут скачки..синусоиду он не изменит..есть хорошие бензогенераторы-инверторные,с нормальной синусоидой,но и цена там хорошая.

Добавлено через 54 секунды
И вытяжного вентилятора для турбо-котлов!
:+1:

Oleg_2000

09.10.2014, 10:36

Я всегда думал, что бензогенератор и выдает чистую синусоиду. А инверторы преобразуют постоянное в переменное. И что такое бензогенераторы-инверторные? Принцип их работы?

wasya

09.10.2014, 11:00

И что такое бензогенераторы-инверторные? Принцип их работы?
там с 12В делают 220 В,по моему : http://50hz.com.ua/browse/generatori?pefv=%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1% 82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%7C%D0%A2%D0%B8%D0 %BF%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%BE%D1%80%D0%B0:

Беза

09.10.2014, 13:11

Ребята, ну не несите пожалуйста чепухи. На бензогенераторе стоит точно такой же двигатель(читай генератор) как и на электростанциях(ГЭС, АЭС), только в некоторых случаях с одной обмоткой(однофазной) и выдает точно такую же синусоиду с частотой 50 Гц.Исключение могут составить наверное особо кривые китайские нонейм станции, с каким-нить неизвестным мотором(я такие не встречал).У меня самого зачастую выключают свет, и мой китаец Штурм=Энергомаш отлично питает котел.
Найдите учебник по Электромашинам, там все доступно об этом написано.

abez

09.10.2014, 13:28

Генератор у меня работает в диапазоне 50-52Гц судя по упсу.
Особых скачков нет. И зимой народ две недели маслал котлы генераторами, потерь нет.

kruk

09.10.2014, 18:46

Беза,
abez, Спасибо,а то я уже в ступоре был. Кплю на 600-900 ват для котла .

vitos svp

09.10.2014, 19:08

Беза

09.10.2014, 19:21

Кплю на 600-900 ват для котла .
У тебя частный дом? Тогда лучше рассматривай 2500 Вт, к нему можно и болгарку подсоеденить, и чайник вскипятить, а расход топлива тот же. Бус есть, возить можно, место думаю найдешь.
Какая напруга на клеммах бензогенератора 12 или 220 V?
Конечно 220, или 380, в зависимости от исполнения. У меня также есть выход -12В для зарядки АКБ.

vitos svp

09.10.2014, 20:55

....
Конечно 220, или 380, в зависимости от исполнения. У меня также есть выход -12В для зарядки АКБ.
Я спросил конкретно на выводах генератора, а не в розетках. То генератор или однофазный или трехфазный.

Беза

09.10.2014, 21:05

В зависимости от устройства электрической машины , она может быть как 1-фазная, так и 3-х, на однофазной машине напряжение будет 220 В, на 3-х фазной, соответственно 3х380 В линейное и 3х220 фазное. Разница в мощности, так например на 3-х киловаттной 1-ф машине ты можешь подключить 1 нагрузку 3 кВт, а на 3-ф, три нагрузки по киловатту.
Ну а напряжение на выходе генератора такое же как и в розетках.

vitos svp

09.10.2014, 21:28

Беза

09.10.2014, 21:33

А смысл? Чтобы удорожить проект? Еще там бирка на двигателе должна быть с параметрами.
А почему тебя так интересует этот вопрос?

wasya

09.10.2014, 22:09

Ребята, ну не несите пожалуйста чепухи
не хочу с Вами вступать в полемику,работпет у Вас и хорошо...но почитайте специализированые форумы какие бывают проблемы от китайских генераторов у контролера котла,или спросите у электронщиков,что их обслуживают.

Беза

09.10.2014, 22:20

не хочу с Вами вступать в полемику
Согласен, есть например котлы, Протерм чешский, к примеру, так там принципиально подключение нуля и фазы.
И опять же, разговор идет о качественных , европейских фирмах разместивших свое производство в Китае, а не дешевой подделке сомнительного производства , предназначенной для подключения тупых элприборов, типа лампы накаливания.

wasya

09.10.2014, 22:26

как правильно подключить бензогенератор к котлу :http://spi.od.ua/rezonansnyj-filtr/kak_podkl_generator.html

kruk

09.10.2014, 22:36

Думаю, во всех котлах с пьезорозжигом при подключении надо учитовать где ноль. По крайней мере,знакомым ставил- у них тоже искал и подключал ноль как надо по схеме.

alexusaty

10.10.2014, 00:22

У меня также есть выход -12В для зарядки АКБ.
а еще для сварки бывают клеммы и обмотка отдельная в генераторе.

Добавлено через 1 минуту
Ты уверен, что там китаезы преобразователи не ставят? с 12V?
а ты задумывался когда-нить какой КПД у преобразователя с 12 вольт? И какие токи будут протекать в обмотках 12 вольтового генератора мощностью в 1-2 киловатта? Элементарный подсчет дает цифру 80-160 ампер! А теперь прикинь какой толщины должна быть обмотка генератора! Тут проводом не обойдешься - шиной мотать надо! Ну то есть видел вторичную обмотку в сварочном трансформаторе (там примерно такие токи и гуляют 100-200А)? Вот такая должна быть обмотка в генераторе. Только не 3-4 витка, а более сотни! Сколько нынче стоить медь? И сколько это будет весить?
Ну ты понял дальше, я думаю...

vitos svp

10.10.2014, 08:10

А смысл? Чтобы удорожить проект? Еще там бирка на двигателе должна быть с параметрами.
А почему тебя так интересует этот вопрос?
Смотри ответ N6 в правильной теме (https://busovod.ua/showthread.php?p=272272#post272272):beer:

Добавлено через 3 минуты
а еще для сварки бывают клеммы и обмотка отдельная в генераторе.

Добавлено через 1 минуту

а ты задумывался когда-нить какой КПД у преобразователя с 12 вольт? И какие токи будут протекать в обмотках 12 вольтового генератора мощностью в 1-2 киловатта? Элементарный подсчет дает цифру 80-160 ампер! А теперь прикинь какой толщины должна быть обмотка генератора! Тут проводом не обойдешься - шиной мотать надо! Ну то есть видел вторичную обмотку в сварочном трансформаторе (там примерно такие токи и гуляют 100-200А)? Вот такая должна быть обмотка в генераторе. Только не 3-4 витка, а более сотни! Сколько нынче стоить медь? И сколько это будет весить?
Ну ты понял дальше, я думаю...
Ага! Только некоторые твари эти обмотки люминием мотают, встречал?
Действия косоглазых мы нашим умом не поймем!

alexusaty

10.10.2014, 14:53

некоторые твари эти обмотки люминием мотают, встречал?
люминевая обмотка еще больших размеров должна быть тогда! Иначе мощности всей отдавать не будет и будет греться.

ALEXEY

07.12.2014, 23:49

А что, никого отключения не коснулись? Темка то подзаглохла! У меня всю прошлую неделю отключали по 2 раза в день на 3 часа, а в пятницу был апогей, , с 10утрадо 11 ночи. Взял на пробу 20 а/ч батарейку, хватило на 70 мин работы котла. Думаю докупить еще одну чтоб 2 часа в запасе было, а то квартира существенно охлаждаться за это время.

CIGAN

08.12.2014, 08:33

Я думаю взяти батарейку 85-100Ач (щоб потім можна було в машині використати),
повинно вистачати на 7-8год. + інвертор напруги 3тис.грн. http://elim.lviv.ua/2010-01-19-22-47-40?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=28&category_id=14
Правда поки що фінансів не особо і відключають не на довго (2год 2-3 разив день),
температура нормальна, не дуже вихолоджує.

abez

08.12.2014, 09:11

CIGAN, да хрен там 7-8 лет, сколько стояло батареек простых и гелевых на упсах "HOME IN" пара лет и трупп :(
Не знаю почему.
Вот давеча летом выбросил гелевый Люксеон 100 А\Ч - 220 баксов отдавал, почти не пользовался, стоял пару лет на зарядке всегда. Периодически прогонял его, но как дошло то аварийного отключения света 15 минут отработал и трупп.

ALEXEY

08.12.2014, 14:56

abez, он имел ввиду годин,т.е 7-8 часов)))

abez

08.12.2014, 14:58

ALEXEY, шарик, я балбес :)

Беза

08.12.2014, 15:12

+ інвертор напруги 3тис.грн.
проблема в том , что к нему надо 2 батарейки,а они сейчас денег стоят.

Вик123

08.12.2014, 15:14

проблема в том , что к нему надо 2 батарейки
А что это за схема? У меня с одной работает...

abez

08.12.2014, 15:18

Вот "проблема"

Вхідна напруга 24 В (робота від акумулятора)

CIGAN

08.12.2014, 16:23

Прошу вибачення, не те скинув, є на 12В , 300Вт і 600Вт
http://elim-ua.com.ua/products/garantirovannoe-elektrosnabzhenie/invertory/item/224-pnk-12-300.html

http://elim-ua.com.ua/products/garantirovannoe-elektrosnabzhenie/invertory/item/92-pnk-12-600.html

милнам

14.12.2014, 12:16

Кто с такой хренью сталкивался?Потянет на 3-4 часа без света,двушку?http://www.illum.com.ua/1740-luxeon-ups-500lu.html я в этих делах баран:maybe:

Беза

14.12.2014, 12:28

Потянет на 3-4 часа без света,двушку?
Вопрос не корректно поставлен.
Если пользоваться только освещением( в дежурном режиме) и предположим ТВ или компом, то при условии достаточной емкости АКБ(предположим 100Ач),то потянет.

Добавлено через 4 минуты
К примеру, бесперебойник 1000 ВТ(кустарного пр-ва) + 2 танковые АКБ тянул вод. станцию, котел, свет и ТВ(без особого фанатизма конечно) часов 6-7.

Добавлено через 5 минут
милнам, ну про чайники и тд придется забыть.

милнам

14.12.2014, 12:35

Вопрос не корректно поставлен.
Если пользоваться только освещением( в дежурном режиме) и предположим ТВ или компом, то при условии достаточной емкости АКБ(предположим 100Ач),то потянет.

Добавлено через 4 минуты
К примеру, бесперебойник 1000 ВТ(кустарного пр-ва) + 2 танковые АКБ тянул вод. станцию, котел, свет и ТВ(без особого фанатизма конечно) часов 6-7.Получается так:свет(3-4 лампочки экономки на 40 ватт,2 телека,холодильник,комп.)И что можно купить,что бы пережить выключения света на 4-5 часов в день?

Беза

14.12.2014, 12:44

Только 800 вт, поскольку это самая большая мощность, что бы питаться от 12 V.Ну и возможно придется холодильник отключать на это время. И опять таки чем выше емкость ,тем дольше.

ruslankarpaty

14.12.2014, 12:52

на 3-4 часа без света,двушку?http://www.illum.com.ua/1740-luxeon-ups-500lu.html
у меня такой предыдущего поколения , аккумулятор 88А, насос на отопление 200 Ватт 4 часа тянет...

милнам

14.12.2014, 12:53

Только 800 вт, поскольку это самая большая мощность, что бы питаться от 12 V.Ну и возможно придется холодильник отключать на это время. И опять таки чем выше емкость ,тем дольше.А что посоветуешь,на эту мощность?

Беза

14.12.2014, 16:24

насос на отопление 200
а что ж там за насос такой, обычные циркуляционные 25/4 от 16 до 25 вт.

А что посоветуешь,на эту мощность?
Батарейку купил, теперь занимаюсь подбором ИПБ. Давай параллельно искать, может 2 дешевле будет.

милнам

14.12.2014, 16:35

может 2 дешевле будет.Давай!

ruslankarpaty

14.12.2014, 19:27

а что ж там за насос такой, обычные циркуляционные 25/4 от 16 до 25 вт.

два насоса по 100 (но это по максимуму) там три скорости 50,75,100
в основном включаю на второй , в сильные морозы на третей

Насос для отопления Sprut GPD 25/6S-180
http://fotomag.com.ua/sprut-sprut-gpd-25-6s--180-gayka-(sht-)-info.html

Насос для отопления Wilo Star-RS25/6
http://fotomag.com.ua/wilo-nasos-cirk-star-rs25-6-info.html

https://busovod.ua/showpost.php?p=282551&postcount=9

Dimonmoz

14.12.2014, 20:20

Беза

14.12.2014, 21:15

два насоса по 100
ну там же на картинке написано 3-я - 40-с чем-то Вт. 1-я - 25.
Это экономия, или просто бардак такой?
неизвестно пока.

aragua

14.12.2014, 21:22

Читаю тему - недоумеваю. Что за такие отключения электроэнергии на 7-8 часов. Это с чем связано? Вроде как электричество свое, украинское, тем более АЭС свои есть. Это экономия, или просто бардак такой?

Это терроризм! Большинство облэнерго принадлежит Ахметову - вот и беспредельничает. Но это уже другая тема.
Снова 100 сообщений. Прикольно

abez

14.12.2014, 21:33

Что за такие отключения электроэнергии на 7-8 часов.

У меня аварийные зимой ...

vadim

14.12.2014, 21:42

Я тут нарыл "калькулятор" для расчета мощности батареи http://invertory.ru/kalkulyator-invertor-12vt.htm , думаю поможет с выбором аккумулятора.

ruslankarpaty

14.12.2014, 21:46

ну там же на картинке написано 3-я - 40-с чем-то Вт. 1-я - 25.
вот неугомонный :)

Количество аккумуляторов: 1
Ёмкость аккумулятора: 85
Мощность нагрузки: 150
Время автономной работы равно 4.817 часов

Беза

14.12.2014, 21:48

Ну и возможно придется холодильник отключать
теперь придется оставить1 лампочку и ТВ или комп на выбор.

Добавлено через 3 минуты
Как-то я в ступор вошел, а чем потребляемая отличается от номинальной?
http://fb.ru/article/51489/chto-takoe-nominalnaya-moschnost

Добавлено через 9 минут
вот неугомонный
Да нет Руслан, я типа электрик, и тут , как говорит Задротов, у меня не сходится.
Это наверно ошибка в описании.

Вик123

14.12.2014, 22:05

Беза, номинальная - это расчетная, а по факту у тебя дома может быть по-другому и нужно мерять потребляемую для каждого изделия отдельно при конкретных условиях. Так как условия могут меняться (напряжение) то и мощность тоже будет меняться.

ruslankarpaty

14.12.2014, 22:36

Это наверно ошибка в описании.
в описании правильно:Laie:

Беза

14.12.2014, 23:21

Так как условия могут меняться (напряжение) то и мощность тоже будет меняться.
максимум чуть больше 10%, но не в 2 раза.
в описании правильно
ну 45 вижу, 100 нет.
Я могу конечно где-то ошибаться, но не настолько.
Витя, я ссыль дал, там пишут, что номинальная - она же расчетная,ну плюс-минус.

Вик123

14.12.2014, 23:28

максимум чуть больше 10%, но не в 2 раза.
Витя, я ссыль дал, там пишут, что номинальная - она же расчетная,ну плюс-минус.

А я не пойму, откуда ''в два раза'' взялось, ссыль перечитал вроде:maybe2:

Беза

14.12.2014, 23:31

http://fotomag.com.ua/wilo-nasos-cirk-star-rs25-6-info.html
Вот Руслан дал ссылку, почитай тех х-ки.

Вик123

14.12.2014, 23:36

http://fotomag.com.ua/wilo-nasos-cirk-star-rs25-6-info.html
Вот Руслан дал ссылку, почитай тех х-ки.

Игорь, вот ты нашел техлитературу!:D А может ту таблицу манагер заполнял? И для него номинальная и потребляемая - синонимы минимальной и максимальной:D

ruslankarpaty

14.12.2014, 23:55

И для него номинальная и потребляемая - синонимы минимальной и максимальной
так я тоже только что врубился :aiwan-hi:
в голове стояло минимальное и максимальное...

abez

12.02.2016, 11:09

Для себя уяснил - вся проблема умирающих аккумуляторов на бесперебойниках это поддерживающая зарядка в 13+ В, когда аккумуляторы тупо выкипают, а после разваливаются пластины.
Нужно отключать или занижать поддерживающее напряжение после полной зарядки.
Т.к. свет отключают не часто, у меня аккумуляторы стоят отключенные и заряженные.
При выключенном свете, все переключается за минуту.

Почему в машине такого не случается ? А там нагрузка всегда есть.

Bircha

13.02.2016, 12:44

Для себя уяснил - вся проблема умирающих аккумуляторов на бесперебойниках это поддерживающая зарядка в 13+
Правильный контроллер решает это все, на авто оноже реле регулятор

abez

13.02.2016, 13:03

Bircha, да, да, а на Арс стоят неправильные )
В автомобиле сколько напруга зарядки? ;)

Bircha

13.02.2016, 14:26

Bircha, да, да, а на Арс стоят неправильные )
В автомобиле сколько напруга зарядки? ;)

На АРСах ходят не меньше чем на машинах ;) проверено :yes3: ну и настройки, если через комп никто не отменял

abez

13.02.2016, 16:22

Bircha, в настройках через комп в АРСах можно изменить и контролировать напряжение зарядки ?

В АРСах долго ходят ОРИГИНАЛЬНЫЕ батарейки.

Gleb129

25.05.2016, 21:31

Всем привет!!!! Подскажите, кто знает, какой тип ИБП лучше взять для газового котла??? Рынок предлагает online, line-interactive, и off-line, какой будет лучше???

Вова4ка

25.05.2016, 21:39

Рынок предлагает
Стесняюсь спросить,какие именно вы продаёте?:ah:

Gleb129

26.05.2016, 18:31

:(Вообще то я хочу купить, а какой купить не имею понятия, нужен чтобы часов 6 автономно работал!!!

catmanul

26.05.2016, 19:53

:(Вообще то я хочу купить, а какой купить не имею понятия, нужен чтобы часов 6 автономно работал!!!
может лучше спросить об этом на соотв. профильном форуме, а не на автомобильном форуме. ведь регистрировались здесь наверное не для того, чтобы узнать о бесперебойниках?

А Вы еще и веселый парень - http://www.chilehumor.com/fotos-chistosas-de-un-hombre-y-su-barba/

Беза

26.05.2016, 22:46

Gleb129, ипб в принципе любой, у которого оф гарантия есть и сц по близости, а вот батарейку надо уже подбирать будет, ну и гелевую соответственно.

Беза

08.12.2016, 08:12

хотелось бы вернуться к теме. Интересуют свежие отзывы. Ночью опять жарил шашлыки, видать свет выключили и котел закипел. Думаю что-то преобресть, пока не понимаю что.

kruk

08.12.2016, 09:28

У меня стоит китаец логик пауэр на 350 ват. Батарея обычная автомобильная на 60 ампер. Второй сезон работает нормально. Электричество правда не отключали,я не заметил. Так теперь просто балуюсь отключая его от сети на 30 мин. Главное за комп не садиться ,а то кипел котёл (разогревал по малому кругу) Но на случай аварийного отключения подстрахован. Закинул около 24 часов полный котёл и спать. Газовый утром подхватывает.

Roman_12345

08.12.2016, 11:34

Всем привет!!!! Подскажите, кто знает, какой тип ИБП лучше взять для газового котла??? Рынок предлагает online, line-interactive, и off-line, какой будет лучше???

Онлайн это, с 220 преобразует в 12 и сново в 220 , он нужен больше для линий с низким или высоким напряжением, он без перерывно работает одновременно с аккумами и с городской сетью, берите обычный line-interactive, у меня уже 5 лет стоит sven reserve home, отличный бесперебойник, единственное слабое место кулер, я его поменял на подшибниках с компа.

wasya

08.12.2016, 11:53

У меня стоит китаец логик пауэр на 350 ват. Батарея обычная автомобильная на 60 ампер
у меня стоит такой http://energo-partner.com.ua/p287973110-besperebojnik-leoton-500.html
уже около 8-10 лет,проблем с ним не было никогда...покупал еще при дол.5, за 900грн...один раз перегорел из-за попадания молнии в сеть..отправил на завод через 2-3 отремонтировали и прислали назад..работает без проблем..батарея обычная,автомобильная(60А),работал котел 4-6 часов,пока дрова не догорят..сейчас поставил акум от Камаза,работает очень долго :)

pasha210

27.10.2017, 14:38

Подключаю газовый двухконтурный котел,Baxi 24кВт.
Есть ИБП на 500w,(характеристики ниже).Хочу чтоб он и стабилизировал 220 и беспрерывно работал ,в момент отключения света.
Будет ли он правильно работать?
Слышал,про какую-то синусоиды для газовых котлов,вот и возникли сомнения...

http://i12.pixs.ru/storage/4/6/2/product129_1759599_28070462.jpg (http://pixs.ru/showimage/product129_1759599_28070462.jpg)

Источник бесперебойного питания(ИБП) для котла LUXEON UPS-500LU

Модель ИБП LUXEON UPS-500LU предназначена для обеспечения бесперебойного питания критичных к помехам устройств, таких как телекоммуникационное оборудование и газовые котлы. UPS-500LU комплектуется внешней аккумуляторной батареей на 12 вольт (поставляется отдельно). Емкость батареи подбирается исходя из желаемого времени работы ИБП. Ток потребления внутренней электроники при холостом ходе (в отсутствии внешних 220) - 1,05 Ампер.

Информационный LCD дисплей на передней панели отображает текущие показатели работы ИБП: входное и выходное напряжение, частота тока в сети, уровень нагрузки, индикация защиты по перегрузке, индикация заряда батареи. Встроенный стабилизатор напряжения автоматически корректирует выходное напряжение. При заниженном напряжении, ниже 170 вольт, УПС переключается на работу от батареи. При завышенном напряжении, выше 270 вольт, УПС также переключается на работу от батареи.*

*UPS автоматически отключится от батареи, после того как входное напряжение придет в норму.

Область применения:

-Мини АТС
-ПОС терминалы
-Системы автономного отопления
-Системы водоснабжения (насосы подкачки)
-Системы экстренного оповещения
-Компьютеры и ноутбуки
-Компоненты домашнего кинотеатра
-Освещение
-Автоматические роллеты

wasya

27.10.2017, 14:59

Будет ли он правильно работать?
будет...генератор китайский не желательно подключать,платы в котлах горят..только инверторный, хороший с нормальной синучоидой на выходе.

kruk

27.10.2017, 15:58

pasha210, Батарею по чём брал ? У меня обычный акум с авто стоит.

Roman_12345

27.10.2017, 18:03