КПК

Показати повну версію : Бортовий комп`ютер


Nazar
26.11.2008, 16:50
Хтось пробував на бусах такий адаптер «BT-ECU» або «USB-ECU» і программа «Check-Engine» яка перетворює КПК, ноутбук, CarPC або мобільний телефон в спеціалізований бортовий комп`ютер автомобиля.
Давно вже цікавило але на Н1 ніяк не могли протестувати і вот нарешті прислали на мило, що вже і на бусах протестили. Але протестили на моторах CRDI 135 коників, цікаво чи на мій TCI 100 коників, підійде??? Пошукав в неті в Києві продають комплект(адаптер + кабель) коштує 830 грн.

Цікаво почути вашу думку або відгуки. Інформація тут (http://check-engine.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=50)

abez
26.11.2008, 17:28
Nazar, как раз такой валяется в бардачке, дали подключить и довести до ума :)
Может на выходные руки дойдут.

Nazar
26.11.2008, 17:33
abez, це просто Супер!!!:)
Як потестиш відпишись чи вартує брати таке чудо, тоді і будуть решта питань.

Vasek
04.02.2009, 20:56
Маршрутный диагностический компьютер «Prestige-V55-CAN» (http://www.microline.ru/prestige_v55can.php)
Multitronics TC 50GPL для инжекторных и дизельных машин. бортовой компьютер с поддержкой протокола CAN (http://www.multitronics.ru/products/tc50gpl/)
чегось типа такого, как вам?

серж
06.02.2009, 20:32
фотки бк как и обещал

abez
06.02.2009, 20:44
серж, о ! Сколько денег БК ? Подключил по диагностическому ?
Думаю втулить эту штуку себе на галанта вместо часов.

SUVOROV
06.02.2009, 21:02
серж, За фотку разьема спасибо! Сравню со своим.

Nazar
06.02.2009, 21:13
SUVOROV, та такий самий розйом, в мене такий.

серж, яка ціна, які має функції, і де можна почитати про це чудо(відчуваю,що десь писали вже не знайшов).

серж
08.02.2009, 21:46
стоит 170уе, но есть похожий с другим экраном(16 цветов) 128уе. Стас перед тем как покупать давай состыкуемся и проверим на твоем моторе.У меня CRDI. http://www.multitronics.ru/products/tc50gpl/

Nazar
08.02.2009, 21:50
Сьогодні глянув, що виявляється у менефішка то така,а контакти розміщені по інакшому, і тут 7 контактів, а в мене 6.

Nazar
26.03.2009, 12:42
Модель MULTITRONICS VG1031UPL, ціна 960 грн + доставка, переказ грошей вийде десь 1000 грн.
Ше не отримав, як щойно вияснилось вони його ще не відправили, нагрузив, поїхали відправляти, буде видно коли отримаю напевно тепер аж в суботу заберу.

alexusaty
26.03.2009, 21:27
олежка, вот тут почитай
http://www.orionspb.ru/main/pro/bort_comp/cars/unicar_inject/forsunka/#top

там и где купить есть (с адресами и телефонами в Украине)

Nazar
26.03.2009, 22:52
Подивіться на bortovik.com.ua, офіційний дистрибютор фірми Multitronscs в Україні.
Ціни мені сподобались.

олежка
28.03.2009, 15:10
Вот такой у меня разъём

Nazar
28.03.2009, 20:38
олежка, такий розйом не поканає до фішки, такої не має, але не проблема можна підключити вручну дроти, пробував сам підключати, + і - підключив до магнітофона а К-лінію яка щитує всі дані в фішку, подивився все працює і тоді втикнув вже фішку як має бути.
Доречі воно мені зразу показало помилку і її збило, пробував 140 розігнати CHECK вже не світився, а до того при 120 засвічувався і машина зараз рве як дурна, 140 а педаль не докінця і міг ше давати вона йшла без питань, при 140 розхід показало 13,5 літрів і 3300 обертів.
Доречі вибило помилку:"замикання на + в цепи управляющего клапана источника давления на впуске(турбіна)", підкажіть що це значить, кожний раз заводжу і помилка знов вибивається.

Nazar
28.03.2009, 21:05
Вот такий комп.
Вже прикріпив на панелі, гарно дивиться.:)

Nazar
28.03.2009, 21:10
Nazar, знакомая штучка, результат есть или просто доволен ?
Є результат, помилку вибило вже що двигун блокувала:"замикання на + в цепи управляющего клапана источника давления на впуске(турбіна)", abez, як думаєш що це може бути????

alexusaty, Nazar, Сфоткай в работе. Что показывает, как показывает. Мож поподробнее отчет сделай, а? Интересно очень.
Машина під хатою стоїть, зранку візьму цифровик і піду фоткати.

bozya 2008
29.03.2009, 04:50
Nazar, А можно такую штукенцию устанавливать на машину с механическим ТНВД ???

Коля
29.03.2009, 09:11
Є результат, помилку вибило вже що двигун блокувала:"замикання на + в цепи управляющего клапана источника давления на впуске(турбіна)", abez, як думаєш що це може бути????


Если снять с мотора пластик, то увидишь 3 жгута (кембрика) тянутся справа на лево через крышку, один идет на трубы с тосолом(один провод) (датчик температуры для панели приборов (и только!!!)), второй(два провода) - рядом на головку (управляющий датчик температуры (для компа главный!!!))-он управляет оборотами двигателя и свечами накала в зависимости от температуры), и третий тянется через мотор(четыре провода) - так называемый "бародатчик"(самый главный!!!!)- он считывает с турбины: температуру, атмосферное(!) давление, влажность, и на моторах с интеркулером - силу всасывания. В нем и ищи проблему. Чаще всего встречается что провода перетерлись. для проверки сними с него клему и включи комп-"скажет обрыв". Это один из основных датчиков управления. Если что непонятно - звони

Коля
29.03.2009, 09:20
Вот такой у меня разъём

У меня такой-же. Это старый ОBD-2. Я комп подключил без особых проблем. Он использеут только 2 провода-К-линию и Л-линию. По л-лин он передает запрос а по к-лин получает ответ. Ну и +-.

Nazar
29.03.2009, 10:07
У меня такой-же. Это старый ОBD-2. Я комп подключил без особых проблем. Он использеут только 2 провода-К-линию и Л-линию. По л-лин он передает запрос а по к-лин получает ответ. Ну и +-.
Дивився, це підключення, все класно канає, як писав головне + і - і лінії підключити, тому і писав, що все можна підкючити без проблем.

Nazar
30.03.2009, 23:43
Зайшов сьогодні щоб закинути як і обіцяв фотки.
Перша фотка показує годину, температуру на дворі(вже маю два термометра, можу порівнювати:)), 45л - кількість соляри в баку, 36с - поточна швидкість, 384к - прогнос скільки можу на тій солярі проїхати км.
Друга фотка: година, температура двигуна, оберти, кількіст літрів, швидкість.
Третя фото: розхід, напруга, швидкість, і рогнос скільки можу на тій солярі проїхати км.
З іншими показами або ще не розібрався або ще не підключив.
Є ще 30 показів але з ними також не розібрався.:)

alexusaty
31.03.2009, 18:40
Nazar, а в руководстве по установке есть схема подключения к нашему разъему? или может подскажешь что куда подключать? А как определяется количество топлива в баке. Надо тарировать при установке?

Nazar
31.03.2009, 20:06
Там є розписано, кожен дріт куда потрібно підключати і щоб підключити потрібно знати контакти в на фішці в машині.

Для опреділення кількості топлива можна використовувати 2 способи:
1. Це постійно самому вводити кількість залитої соляри, а воно вже саме вираховує зменшення.
2. Це підключити бортовий на пряму до датчика топлива в баці.

Буду пробувати підключати комп до датчика топлива, зараз використовую 1 пункт і буду ще підключати комп до габаритів.
На рахунок підключення до старіших машин де не має фішки Євро-3, я запитаю і постараюсь закинути інфу на форум.

alexusaty
31.03.2009, 23:23
Сегодня порылся в проводах и нашел там такой разъем. Там всего 4 контакта. У кого-нить есть схема или распиновка этого разъема? Еще видел недавно схему KL адаптера. Кто знает какой прогой и что можно считать с этого разъема?

alexusaty
31.03.2009, 23:25
У меня такой-же. Это старый ОBD-2. Я комп подключил без особых проблем. Он использеут только 2 провода-К-линию и Л-линию. По л-лин он передает запрос а по к-лин получает ответ. Ну и +-.

Коля, а схемка есть? Или где прочитать?

Nazar
31.03.2009, 23:48
Коля, а схемка есть? Или где прочитать?
я запитаю і постараюсь закинути інфу на форум.
Я в нього запитаю.

Еще видел недавно схему KL адаптера. Кто знает какой прогой и что можно считать с этого разъема?
Та це треба К і Л лінії, по яких здійснюється, прийом і відсилання інфи.

paibolit
01.04.2009, 22:48
Так ктото кроме Назара и Коли еще поставил себе компьютер ? Или я буду третим ?;)

Пока определяюсь с моделью.

Nazar
01.04.2009, 22:51
Олежка поставив перший, Коля другий, а я третій, такшо тремі не будеш.:)

Раджу все добре обдумати перш ніж його брати.

paibolit
01.04.2009, 23:01
А чо думать, я с Колей пообщался мне понравилось (наличие компьютера). Ну а подключить высшего радиотехнического образования думаю хватит. Для меня самое прикольное это сообщение об ошибках конкретных датчиков.

Nazar
01.04.2009, 23:12
Для меня самое прикольное это сообщение об ошибках конкретных датчиков.
Впринципі я зараді того і взяв його, а то зараді показів напевно не брав би.

Nazar
03.04.2009, 21:58
Блін сьогодні дивився до помилок і в результаті вже 3 помилки вибиває, 110, 1116, 1122, причому 1116 навіть не знайшов в книжці.
Походу датчик заглючив повністю.

SUVOROV
03.04.2009, 22:00
Leo, Расшифруй какие ошибки! Интересно...

Коля
03.04.2009, 22:14
Блин, писал 15 минут обширное сообщение и не разместилось!!!

Коля
03.04.2009, 22:28
Потерянное сообщение повторять не буду. По поводу компа- кому надо подключить обьясняю: есть 3 вида фишек\штекеров\разъемов (кому как нравится) это OBD1, OBD2 и CAN. Они называются по типу использования протоколов, а не евро-1,2 и т.д. Полное официальное название "Диагностический разъем OBD1,2"
OBD1 - находится над предохранителями и к нему неподходит ни один разъем ни от какого прибора, устанавливались до 2002 года(оригинальный переходник на OBD2- от240$)
OBD2 - самый распространенный разъем от италии до японии:) используется в 99% тестерах/компах, находится под рулем, с 2000 г. по сегодняшний день
CAN - типа новое поколение, с возможностью программирования процессора(чип тюнинг на ходу и т.д.) там-же где и обд2. с 2006г.
В первых двух случаях на наших бусах используется протокол OBD2S (или "P"-но редко).
Работает по принципу послал(л-линия)=получил ответ(к-линия) -выдал результат.
К разъему подводится 4 или 6 проводов, но нам надо 2
К каким проводам напишу в воскресенье(по памяти 15 и 7 вроде). Питание заводим отдельно.
Работает пока есть ответ от к-линии, нет ответа(заглушить мотор) через 30 сек выключается.

Nazar
03.04.2009, 22:32
Потерянное сообщение повторять не буду.
Та ладно я так написав, звітуюсь про виконану роботу, буду дальше робити.:)

Коля
03.04.2009, 22:41
По поводу проводки/датчиков двигателя/частично мотора/ходовая, разбирал все сам, информацию + литературу добывал по мере необходимости от корея -моторз россия. Украинская сторона (ХМУ) не поддерживает своих пользователей(обидно!:mad:). Чем смогу - помогу, обращайтесь. Я только не часто на форум захожу,в среднем раз в неделю.

Борис
03.04.2009, 22:50
Помнится кто-то хвастал про чип-тюнинг, да что-то заглохла темка, на форуме кто-нить сделал? Как ощущения?

Коля
03.04.2009, 22:55
Помнится кто-то хвастал про чип-тюнинг, да что-то заглохла темка, на форуме кто-нить сделал? Как ощущения?

Чип тюниг на стандартных протоколах возможен(OBD), но только при снятом процессоре, делают это единицы, и то кулибины.
Этот процесс трудоемкий, только в кино "нажал на клавишу в ноутбуке и взлетел..."
Смысл менять настройки управляюшего процессора на грузовой(!) машине? Купи себе хонду срв и гоцай)))

Nazar
03.04.2009, 23:06
Суворов, 110 -невірний рівень датчика впускного повітря.(неісправность датчика температури всасивания воздуха).
1122- замиканиє на "+" в цепи управляющого клапана источника давления на впуске.
1116 - не знаю.

Соррі за таку російську, як знав так і написав.

alexusaty
03.04.2009, 23:12
Коля, Блин, писал 15 минут обширное сообщение и не разместилось!!!

а в браузере не пробовал нажимать кнопку назад и потом разделить сообщение на два или три?

Коля
03.04.2009, 23:16
Коля,

а в браузере не пробовал нажимать кнопку назад и потом разделить сообщение на два или три?

Да, нажал разместить, а мне выкинуло сообщение "вы не авторизированы", и я случайно клацнул на ссылку главной страницы.

bozya 2008
04.04.2009, 04:13
Блін сьогодні дивився до помилок і в результаті вже 3 помилки вибиває, 110, 1116, 1122, причому 1116 навіть не знайшов в книжці.
Походу датчик заглючив повністю.По описанию в книге,о которой я писал:
0110-обрыв в цепи датчика температуры воздуха на ввпуске,1116-датчик давления наддува,1122-высокое абсолютное давление на впуске

Nazar
21.04.2009, 14:18
Підключав до компа Віваро, щось не покази не знімає, все нулі показує, зато знайшло помилку № 32, подивіться в книжку що за помилка, а то в мене не має тої розшифровки.

bozya 2008
21.04.2009, 16:24
Nazar, Смотрел в книге-ошибки 32 нет-есть 0320-цепь входного сигнала частоты вращения двигателя

alexusaty
21.04.2009, 20:40
Nazar, привези с собой компьютер в Мигею. Охота посмотреть что за девайс, подключить к своему бусу. Может это подтолкнет к приобретению себе.

Игорь
21.04.2009, 20:51
Nazar, привези с собой компьютер в Мигею. Охота посмотреть что за девайс, подключить к своему бусу. Может это подтолкнет к приобретению себе.
Полностью поддерживаю.Лучше один раз увидеть,чем ...

Nazar
21.04.2009, 20:59
Окей я зніму його все таки і привезу, якщо точно будете пробувати.

Зараз знайомий напросився Кіа Соренто підключити, приїду буду пробувати, самому цікаво навіть.

SUVOROV
21.04.2009, 21:01
Nazar, А может не стоит его везти, а то 3 дня электронных тестов- это будет жесть!:)

alexusaty
21.04.2009, 21:01
якщо точно будете пробувати.
я точно буду пробовать

Nazar
21.04.2009, 21:08
Nazar, А может не стоит его везти, а то 3 дня электронных тестов- это будет жесть!
Три дня не будем підключати, а так хто захоче підключе, а решта подивиться.

Игорь
21.04.2009, 21:35
Я також буду підключати,а-решта-хай дивиться.

Nazar
21.04.2009, 22:02
Все народ не флудим, візьму, а там буде видно.

Nazar
21.04.2009, 22:48
Вот так ми підключали Vivaro, влом було знімати комп, підігнали бус до буса, якраз вистачило шлейфу.:)

Nazar
24.04.2009, 21:57
Сьогодні Віто 111 підключали, зразу автоматично знайшло протокол, і всі дані зчиталобез проблем, виявляється в нього на холостому ході хаває 3,4 літра, для порівняння в мене 0,8 літра в томуж режимі.

alexusaty
24.04.2009, 23:16
виявляється в нього на холостому ході хаває 3,4 літра

Вот тебе и Вито....

Віталік
24.04.2009, 23:18
Вот тебе и Вито....
:D:D:D:D:D:D

Nazar
12.05.2009, 23:48
Так хто не знає, брав я комп з собою на збори підключали до машини Гєни(genagirka).
Вот тебе и Вито....
В Гєни показало здається на холостих 3,8 літра.

Прохання, в кого є книжка з розпечатками помилок подивіться, що за помилка № "0005", а то в мене не має.

Nazar
25.05.2009, 00:21
Прохання, в кого є книжка з розпечатками помилок подивіться, що за помилка № "0005", а то в мене не має.
Дякую подивився, значить помилка назив:
Fuel Shutoff Valve Control Circuit/Open- Клапан Паливного Виключення Управляють Кругообігом/Отвором

серж
25.05.2009, 22:17
Nazar, у тебя не выкидывает ошибка тарировки бака. Достало все время коректировать бак. Когда первый раз подключил расход на холостом показывал 6.5л, пришлось вручную корректировать.На сто сказали на холостом должен брать 1.5 л.
Интересная штука заметил если на нормальной заправки заправляюсь то на трассе при скорости 90км\ч показывает расход 5.2л на 100км.Не знаю верить этому расходу или нет. В городе вроде совпадают показания с расходом.

abez
25.05.2009, 22:31
серж, так проверь расход старым, дедовским способом :)
Я всегда заправляюсь до отказа, сохраняя чек.

серж
25.05.2009, 22:42
abez, на трассе стремно доезжать до загорания лампочки, за город редко езжу.

abez
25.05.2009, 23:00
серж, не надо ни каких лампочек.
Полный бак под горловину и ~300 км, снова полный бак под горловину и еще 300-400 км и так порядка 1000-2000 км.
Сумируешь залитое топливо и пройденый путь. Точнее не бывает.
Но можно в учет взять еще кидалово заправок. Если хочешь и этого избежать, надо заправлятся со своих емкостей :)

Nazar
25.05.2009, 23:09
Nazar, у тебя не выкидывает ошибка тарировки бака. Достало все время коректировать бак. Когда первый раз подключил расход на холостом показывал 6.5л, пришлось вручную корректировать.На сто сказали на холостом должен брать 1.5 л.
Ні все нормально, В мене на холостому 0,8 л.

Интересная штука заметил если на нормальной заправки заправляюсь то на трассе при скорости 90км\ч показывает расход 5.2л на 100км.Не знаю верить этому расходу или нет. В городе вроде совпадают показания с расходом.
Не знаю я в суботу їхав по трасі в Стрий показувало розхід, 10 л/г, але то видно що соляра галіма, а то і машина не тянула так як треба, а так переважно показує 7-8 л/ч.

В мене взагалі ще комп до кінця не підключений, не маю часу доробити, машина зараз переважно в гаражі стоїть я інакшою їзджу.

ALEXEY
03.09.2009, 13:43
Как вы думаете нужна ли такая вещь http://www.neva-pl.ru/avtocomp-multitronicsSE50.html или так,игрушка на 2 часа?

abez
03.09.2009, 13:45
alexxey, Назар баловался, у него такой, ищи тему.

SUVOROV
03.09.2009, 14:32
Как вы думаете нужна ли такая вещь http://www.neva-pl.ru/avtocomp-multitronicsSE50.html или так,игрушка на 2 часа? Да обсуждали долго и нудно, нужен он или нет...

Nazar
10.09.2009, 19:47
Да обсуждали долго и нудно, нужен он или нет..
Мені подобається, вже привик постійно на нього поглядую під час їзди, навіть порадувала функція таксі.

SUVOROV
10.09.2009, 20:09
Nazar, Интересно, ошибки AIR BAG он считывает?

серж
10.09.2009, 21:00
Пользуюсь около года, удобно. Неделю назад потухли лампы спидометра так по б.к. ездил вечером пару дней пока искал лампы. Мне нравиться, но если бы это был не подарок то за такие деньги бы не купил.

Nazar
10.09.2009, 21:04
Nazar, Интересно, ошибки AIR BAG он считывает?
Та повинен він всі помилки зчитує, я сам не пробував не було помилки.

Віталік
10.09.2009, 23:19
Как вы думаете нужна ли такая вещь http://www.neva-pl.ru/avtocomp-multitronicsSE50.html или так,игрушка на 2 часа?

Скільки таке добро в нас коштує? Ніде не можу найти?

_Yuryi_
21.03.2011, 19:16
Поднял старую тему т.к. есть желание приобрести на данном этапе. после прочтения материала, стало ясно что на СРДИ работает, вот на моем 2.5 ТД 2002г будет считывать инфу? Разъем обд-2 присутствует.

Nazar
21.03.2011, 19:20
_Yuryi_, буде, на мому зчитувало без проблем.

_Yuryi_
21.03.2011, 19:30
а расход с чего считывает?

Nazar
21.03.2011, 19:43
а расход с чего считывает?
по протоколу з компа, я нічого окремо не підключав, хоча є можливість підключити до датчика баку, світла і до центрального замка, але то лишнє.

_Yuryi_
21.03.2011, 20:06
чудно)) кстати вопрос у тебя на разъеме какие пины присутствуют? там отсчет распиновки с первого слева

_Yuryi_
21.03.2011, 20:08
а и вопросик какой моделью пользовался?

Nazar
21.03.2011, 20:56
чудно)) кстати вопрос у тебя на разъеме какие пины присутствуют? там отсчет распиновки с первого слева
Я не помятаю як в хюндаї було, тут вище є в якомусь повідомлені фото з розпіновкою контактів.

а и вопросик какой моделью пользовался?
multitronics vg1031gpl чи multitronics vg1031upl, точно не помятаю модифікацію, та я і дальше ним користуюсь, переставив собі на опелька.

_Yuryi_
21.03.2011, 20:59
) О я себе тоже присмотрел
http://www.bortovik.kiev.ua/multitronics/vg1031gpl
хочу поехать на рынок проверить, подключить, чтоб наверняка и буду заказывать)))

alexusaty
21.03.2011, 22:18
у тебя на разъеме какие пины присутствуют
я как то заглядывал в один хундай. Там в разъеме все контакты присутствовали.

Nazar
21.03.2011, 22:47
_Yuryi_, дороговато там, краще вже на www. avtozvuk. ua купити різниця шось в 200 грн виходить.
Але з автозвуком домовлятись норм треба, а то зіпсувались, сьоголні якраз купляв парктронік, спочатку замовляв 3 штуки, в результаті з третього разу ледве один замовив.
А минулий раз прислали парктронік без дисплею, замітив це вже вдома, після пари дзвінків добився щоб прислали окремо дисплей до даної моделі.

_Yuryi_
22.03.2011, 08:24
Nazar, да цена там завышена)) я просто ссылку дал на модель, я нашел за 936 грн уже))
но я еще не решил вот еще эту присмотрел, только пока что не нашел значительной разницы - разве что гравфика на дисплее http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=9026

З.Ы. на счет парктроника я хочу взять вот это комплект в придачу http://www.bortovik.kiev.ua/index.php?r=PT4TC видел его в действии в комплекте с БК - мне очень понравилось - был случай из бордюра торчала тонкая проволока, кусок арматуры, так он заметил и вовремя предупредил.

Nazar
22.03.2011, 13:16
разве что гравфика на дисплее http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=9026
не знаю чи потрібно такий, треба дивитись по параметрам яка різниця, але суть в тому, що такий немає де запхати і хюндаї, він як магнітофон вставляється.

Nazar
22.03.2011, 13:17
З.Ы. на счет парктроника я хочу взять вот это комплект в придачу http://www.bortovik.kiev.ua/index.php?r=PT4TC видел его в действии в комплекте с БК - мне очень понравилось - был случай из бордюра торчала тонкая проволока, кусок арматуры, так он заметил и вовремя предупредил
Та парктронік класна штука, але іменно цей дорого, за 600 грн можна класний окремий купити.

_Yuryi_
22.03.2011, 13:33
Ну вот я обыскал все сравнения - РИФ-500 только дисплеем отличаеися - типа более контрастный и морозостйкий в отличие от прошлых поколений. в остальном прошивка такая же как РИ-500 его и буду брать + в его сторону в отличие от VG1031GPL - съемная панель. ставить буду на место перчаточного ящика под магнитолой, изначально не хотелось никуда лепить отдельно на панель и стекло.
А паркторник отдельно не хочу еще пихать - пусть будет все в комплекте))) сегодня должны перезвонить вроде комплект должен обойтись БК РИ-500 + ПР PT-4TC= 1600

abez
22.03.2011, 13:36
Мда уж, 200 долларов отвалить за желание знать запас хода и видеть ошибки - круто.

_Yuryi_
22.03.2011, 13:44
ну иногда можно себя и побаловать))

Romek9
22.03.2011, 19:27
є ще новіша модель від 500

_Yuryi_
22.03.2011, 23:04
более новые видел - они с тфт дисплеями и ценники у них уходят далеко за 1800

Чижик
22.03.2011, 23:07
более новые видел - они с тфт дисплеями и ценники у них уходят далеко за 1800

А зачем оно вообще?
Ну потешитса неделю, другую. месяц, ну пол года. А дальше на него и внимания обращать перестанеш. :(
А 200 баксов того... Тю-тю... Неужто без него машина не едет? ;)

_Yuryi_
22.03.2011, 23:08
а как же моральное удовольствие)))

Чижик
22.03.2011, 23:18
а как же моральное удовольствие)))

Поверь, его не будет. Вернее не будет удовольствия от езды.
Буш ехать и сатреть на моментальный расход. и он радовать не будет. Што принудить меньше давить на тапок, и полсти как черепаха, без разгонов и торможений. :p

_Yuryi_
22.03.2011, 23:20
хм)) ну при нынешних ценах на топливо контролировать расход - это актуально))
ну а если рассудить - то я на форде уже налетался - так что перешел к размеренной и безопасной езде)