Показати повну версію : Регулировка торсионов
Форумчане подскажите какова должна быть длина резьбы торсионного болта от начала резьбы до конца гайки было при снятии 4,5 см говорять что в книге пишет 7,5 см
Форумчане подскажите какова должна быть длина резьбы торсионного болта от начала резьбы до конца гайки было при снятии 4,5 см говорять что в книге пишет 7,5 см
Регулируется по расстоянию от подушки до балки, для АВД 18мм. для 4ВД 25мм.
Gena-street
18.02.2016, 18:51
Юрий78, почитай это https://busovod.ua/showthread.php?t=9069, раз уж тебе интереснее создать новую тему а не поискать.
Регулируется по расстоянию от подушки до балки, для АВД 18мм. для 4ВД 25мм.
Абсолютно справедливо!:+1: Крутя регулировочные гайки мы только изменяем расположение кузова относительно дороги, НО НИКАК не меняем жёсткость подвески!:meowth: Ну сколько можно писАть одно и то же.:oh:
igrok960
18.02.2016, 20:17
Юрий78, После твоих точных регулировок через время надо перепроверить зазоры,торсион проседает после установки.
Крутя регулировочные гайки мы только изменяем расположение кузова относительно дороги, НО НИКАК не меняем жёсткость подвески!
Все верно,если поднять кузов на 2-3 см.Но по законам физики если накручивать дальше,жесткость увеличится.
koroed70
19.02.2016, 07:20
Для наглядности.
Могу добавить,что при накручивании как человек выше написал увеличивается жесткость и высота тоже.лучше и правильно эту процедуру делать на стенде развальном т.к при регулировке торсионов а их два и уходит полностью весь развал схождение а точнее кастер и он тянет за собой схождение.далее по размерам в книге это только старт для регулировки,у всех авто даже новых торсион будет по разному т.е отличатся правый от левого.сами увидите но только на стенде проверте рулеткой высоту от диска до арки колеса и будет вам все ясно.учите мат часть и слушайте грамотного развальщика на сто.вы можете примерно настроить но развал неизбежен как ни крути.спасибо.
Но по законам физики если накручивать дальше,жесткость увеличится.
Жёсткость увеличится, если закрутить торсион и рычаг упрётся в отбойник, а, затем, докрутить ещё. Мужики, ну элементарные же вещи, сколько можно?:dash2: Возьмём пружину: сколько подкладок под неё не подставляй, её жёсткость не изменится, изменится положение кузова, относительно дороги.:meowth:
Жёсткость увеличится, если закрутить торсион и рычаг упрётся в отбойник, а, затем, докрутить ещё. Мужики, ну элементарные же вещи, сколько можно?:dash2: Возьмём пружину: сколько подкладок под неё не подставляй, её жёсткость не изменится, изменится положение кузова, относительно дороги.:meowth:
Игорь,не в обиду.ответь пожалуйста на элементарный вопрос:-какую функцию выполняет торсион в автомобиле?и для чего он нужен?учитывая конструктивную особенность н1и хайса где он применяется.и почему у грузовых есть отличия по высоте и настройке с пассом?
e38tsd,
Возьмём пружину: сколько подкладок под неё не подставляй, её жёсткость не изменится, изменится положение кузова, относительно дороги.
Ну а где суть в торсионе?
Ну а где суть в торсионе?Да нету её:nasmeshka:, та же пружина, только другой формы. Плюс- можно регулировать положение кузова ,относительно дороги, с точностью до десятых долЕй миллиметра. Со спиральной пружиной этот номер не пройдёт!
:no-no:
Gena-street
19.02.2016, 19:42
почему у грузовых есть отличия по высоте и настройке с пассом?
Какие отличия?
igrok960
19.02.2016, 19:44
Возьмём пружину: сколько подкладок под неё не подставляй, её жёсткость не изменится, изменится положение кузова, относительно дороги.
Это больше касается стоек,с этим согласен,но не в рычажной системе. Может я чего не понимаю в ходовой :),но при разном положении нижнего рычага меняется и длина плеча,на скручивания торсиона. Найбольшая длина рычага(плеча) в горизонтальном положении.
Это больше касается стоек,с этим согласен,но не в рычажной системе. Может я чего не понимаю в ходовой :),но при разном положении нижнего рычага меняется и длина плеча,на скручивания торсиона. Найбольшая длина рычага(плеча) в горизонтальном положении.
Торсионы , как и пружины, различаются по жёсткости- способ термообработки или толщина прута задают эти параметры. Длина плеча- вторичный параметр. При закручивании-откручивании торсионов меняется геометрия расположения рычагов. Поэтому нужно контролировать развал-схождение. В общем, приезжайте в гости, покажу всё вживую.:beer:
Торсионы , как и пружины, различаются по жёсткости- способ термообработки или толщина прута задают эти параметры. Длина плеча- вторичный параметр.
Ну наконец то пришли к сути!для чего разная жесткость?ответ я думаю знают все.
для чего разная жесткость?
Для грузоподъёмности, или для мягкости хода.
igrok960
19.02.2016, 20:39
Торсионы , как и пружины, различаются по жёсткости- способ термообработки или толщина прута задают эти параметры.
С этим согласен.Разговор идет конкретно за торсионную систему с рычагами
Длина плеча- вторичный параметр.
Вот за этот вторичный параметр веду разговор.
Для грузоподъёмности, или для мягкости хода.
Тоесть выполняет роль пружины и гасит колебания кузова к ходовой и работает в паре с амортизатором.идем далее почему при установке верхнего рычага есть определеные условия по его расположению к кузову т.е строго перпендикулярно к ланжерону.а затем мы начинаем накручивать торсион.если ослабим то мягко будет но на отбойники падает кузов нижнего рычага.накручиваем задираем кузов и имеем большую жесткость хода,правильно?так связь есть?абсолютно все авто из за бугра имеют разную настройку торсионов,одни грузят по самую крышу,а другие обьемные пустые коробки катают.игорь батькович может по сотке?
Возьмём пружину: сколько подкладок под неё не подставляй, её жёсткость не изменится
Это в случае пружины, торсион это скручивание, в чем и отличие от пружины. У торсиона есть понятие кривой нагрузки и деформации, которая выглядит в виде гиперболы, а не в виде прямой как у пружины. Чтобы добиться эффекта торсиона, современные пружины делают в виде бочонка, или разной частоты навивки. Преимущество торсиона, перед пружинной подвеской, в том, что можно менять жесткость подвески при его закручивании. Лично я подняв передок, как на 4ВД, после того,как поездил по нашим ухабам вернул все на минимальный зазор между подушкой и балкой, и увеличивать его нет никакого желания.
sgas, Сереж, ты изменил только ходА рычагов между отбойниками, но не жёсткость торсиона.
Добавлено через 1 минуту
может по сотке? Да было уже.:secret::ah:
Добавлено через 6 минут
современные пружины делают в виде бочонка, или разной частоты навивки. Это для мягкости. Пустая машина висит на витках меньшего диаметра, они мягче. Под бОльшей нагрузкой эти витки складываются и входят вовнутрь основного диаметра и подвеска ложится на основные витки.
Сереж, ты изменил только ходА рычагов между отбойниками, но не жёсткость торсиона.
Жесткость тоже. Вот именно, чтобы поднять машину, к рычагу надо приложить большее усилие, чем больше усилие, тем жестче, становится торсион.
Пустая машина висит на витках меньшего диаметра, они мягче
Так и торсион он вначале мягкий и у него есть порог скручивания, после которого пружинные свойства исчезают, если поднять на максимум, мягкость машины будет равна нулю.
igrok960
20.02.2016, 19:17
Так и торсион он вначале мягкий и у него есть порог скручивания
Если нет нагрузки на рычаг,порогов не будет,в разумных пределах.
если поднять на максимум, мягкость машины будет равна нулю.
Это рычаги опущены вниз,машина задрана,с этим согласен.Самый жесткий вариант,но в этой жесткости виновник рычаг,у которого длина плеча уменьшилась.
Ну по существу мы дружно выяснили и знаем для чего и как работает торсион и его настройка по авто.вместе мы молёдцы:beer:общими усилиями вспомнили,повторили ,изучили и настроили "этот кусок железа"всем благодарочка.
Gena-street
20.02.2016, 19:49
Ото вы тут понаписывали!
Стоит авто с торсионом в передней подвеске вместо пружины. Характеристика скручивания торсиона не линейная, согласен. Но угол скручивания торсиона при подъёме авто не изменился, просто он прокрутился по оси вместе с рычагом подвески. Вес, сила тяжести не изменились.Так почему изменится жёсткость подвески? Не изменится. Изменится(увеличится) угол скручивания торсиона до отбойника и в конце хода подвески жёсткость будет больше. Вот если вы поднимете авто торсионом и нагрузите авто так, что-бы подвеска просела до положения "до подъёма" то действительно жёсткость подвески увеличится.
Теперь по сопромату: я сам уже не смог сам рассчитать(позабывал много), поэтому нашёл готовые рассчёты в ынтернете - действительно сопротивление скручиванию увеличится, но настолько незначительно, что этим увеличением можно пренебречь.
И не пишите фигни про какие то изменившиеся рычаги, как они могут измениться?
Снимите торсион и проедте,что почуствуем?
на витках меньшего диаметра, они мягче.
C точностью до наоборот.
C точностью до наоборот. Ой ли?;)
Вик123, Приезжате в гости, я всем на "пальцах" покажу как и что работает.:meowth::beer::en::ah:
Игорь, при равном диаметре прутка, пружина с меньшим диаметром будет иметь бОльшую жесткость. Хотя, там есть еще нюансы( в виде длины прутка,длины пружины и шага витков) но в общих чертах так.
Кто как хочет ,так и .....это вот.есть теория а есть практика.так эти две вещи взаимосвязаны.
Игорь, при равном диаметре прутка, пружина с меньшим диаметром будет иметь бОльшую жесткость. Хотя, там есть еще нюансы( в виде длины прутка,длины пружины и шага витков) но в общих чертах так. Согласен. Но верхние и нижние витки пружины, которые меньшего диаметра,(они и способствуют мягкости подвески без нагрузки) делают тоньше , чем основные витки.Вот они и лопаются чаще.
Добавлено через 2 минуты
e38tsd, Короче! Пост №31.:meowth::beer::en:Жду в гости.
Добавлено через 18 минут
С торсионами знаком с детства: отец 35 лет проработал на бронетанковом заводе, на танках подвеска торсионная. Хайс у меня с 2003г. Не болтайте ерундой!:nasmeshka:
У меня с11года,но и моложе,а подвеска таже.опыта достаточно по хайсу.сам по первому образованию да и по жизни автолюбитель,как говорит мой батя читай и учись.игорь,извини,обидеть не хотел.но нюансов в торсионной подвески море и марка марке рознь,а принцип один.все пишут по замене сайлентов в верхних рычагах,а кто нить изложил как верхний рычаг выставляется на авто?вот с этого хотя б начать...
e38tsd, Дим, ну какие обиды!:disgust::D Просто есть поговорка: "если Вы сделали всё правильно, и у Вас ничего не получилось, внимательно прочитайте инструкцию!";):D
Добавлено через 17 минут
,а кто нить изложил как верхний рычаг выставляется на авто Передок подвешен. Отпускаем гайки, зажимающие сайлентблоки, как верхнего, так и нижнего рычага, крепим оси верхнего и нижнего рычагов к кузову. При условии, что установлены ступицы и колёса. Делаем предварительный натяг торсиона (читаем инструкцию). Опускаем машину на пол. Меряем расстояния от контрольных точек до пола, Затем подгоняем эти размеры до нормы, или кому как нравится,(прийдётся поднимать-опускать машину несколько раз, т.к. чтобы поднять машину гайками регулировки ну очень тяжело, можно и резьбу сорвать) и зажимаем сайлентблоки. Дим, не верю, что ты этого не знаеш, просто тебе лень кнопать.;):no-no::D
Я это все делал,знаю.но инструкция что ты изложил не та.
Накрутил торсионы зазоры вместо 1,8 сделал 2,5 стал повыше не скажу чтоб намного жостче а может и также как и был
Накрутил торсионы зазоры вместо 1,8 сделал 2,5 стал повыше не скажу чтоб намного жостче а может и также как и былПросто поднял передок.
Добавлено через 1 минуту
Я это все делал,знаю.но инструкция что ты изложил не та. Эта самая правильная.;):vo: Словами ,бывает, трудновато описать все действия, я руками быстрее и точнее сделаю.
Ivan_Herson
13.02.2017, 11:57
Всем привет. Друзья подскажите параметры регулировки торсионов. Хотел поднять передок hyndai h200 1999г Но не знаю как сделать.
igrok960
13.02.2017, 13:16
Но не знаю как сделать.
На стенде развал-схождения,там сразу и накрутишь.
ruslan41
13.02.2017, 15:48
Иван, на конце торсиона, в противоположную мотору, кронштейн с регулировочным болтом, затягиваем- поднимаем, отпускаем- опускаем, зазоры меряем между резиновым отбойником и нижним рычагом подвески, норма для заднеприв -18мм для полноприв- 25мм
vBulletin версії 3.8.11, © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010