Увійти

Показати повну версію : Обсуждение покупки и продажи Trafic\Vivaro\Primastar


Сторінки : 1 [2]

Bircha
07.02.2015, 22:48
http://rst.ua/oldcars/fiat/ducato/fiat_ducato_3521921.html я даже это смотрел мфынка класс по фаршу но подозритерьные фары похожи на топляка патрубки турбины менять сальник полуоси течет а так супер просил тогда 12

Чижик
07.02.2015, 23:14
Транзиты гниют! Не забываем про это.:meowth:

Bircha
07.02.2015, 23:41
Транзиты гниют! Не забываем про это.:meowth:
Это точно передние арки и пороги кошмар
http://rst.ua/oldcars/opel/vivaro/opel_vivaro_4090909-0.html#rst-page-oldcars-gallery-photos Во ганстерский машин но я больше к оригиналу склонен

Vlad32
14.02.2016, 17:13
Здравствуйте.

Меня зовут Влад. Планирую стать бусоводом.
Выбираю либо трафик, либо виваро.
Раньше такими бусами и тому подобными не владел. Ничего о них не знаю.

Хочу взять машину 10-11 года - с новой торпедой. Нужно 8+1. Планируются дальние поездки по работе по Украине и за рубеж с полным салоном людей.

Нужна машина L2H1. На механике. Робот, как я понял, не стабилен.

А вот теперь самое сложное для меня - какой мотор брать?
Про 2,0 читал, что у них проблемы с вкладышами и форсунками.
Про 2,5, что головку ведет, звезды какие-то в моторе дорогие...
Также для меня важен расход топлива - чем он меньше, тем лучше

Есть ли на форуме люди, которые по вину могут пробить последний известный пробег?

Вдруг у кого-то есть на продажу хорошие варианты - пишите.

Надеюсь подружимся, ибо другого варианта буса для себя я не вижу.
Остальное такого же года просто не тяну по деньгам...

Всем привет! И, спасибо за помощь.

али
14.02.2016, 17:57
Ну...с вкладышами у всех дизельных проблемы если пробеги за 500000, так же и с форсунками..... Лучше думаю 2.0....работает как бензинка....с помощью дяди например (Ирпень) машина летает...В первую очередь как и у всех машин смотреть двигатель и кузов... Чем меньше пробег - меньше проблем....

Добавлено через 3 минуты
Добавлю еще.....меньшие пробеги больше денег....не вестись на документы спец оборудование......искать по документам пассажира....последние переоборудованные до 2015 года...

SkyNET
14.02.2016, 18:18
Привет!
Коль уж созрел на бус...дизельный бус..турбодизельный бус...турбодизельный бус с Common Rail...турбодизельный бус с Common Rail французских корней..., то какой бы ты мотор не выбрал - по-любому придется платить сколько скажет дабы прокормить и подлечить его, и к этому нада приготовиться морально заранее )))

Логично же, шо проблемы с вкладышами, форсунками, дорогими звездами и пр. могут быть одинаково неприятны по деньгозатратам какой бы ты мотор не выбрал если он ужЕ подуставший от предхоза и/или если за ним не следить должным образом в процессе эксплуатации...

Подобные муки выбра и вопросы "кто лучше/хуже" - холивары никогда не вымрущие))) Равно как и выбор КПП: кто-то хочет только автомат/робот и ему плевать на косяки, он готов платить и обслуживать сколько потребуется...

Посему я бы лично порекомендовал не мучать себя и определить более узкий круг основных требований и пожеланий, и искать машинку в максимально идеальном состоянии за свои деньги вне зависимости от КПП, типа двигателя и пр.

Моя история, например, такова: хотел искать/пригонять горбатого 2.5/L2H1/Рено или Ниссан/механику/кондер или климат/2007-2009 гг. Еще ранее бредил Фордом Транзитом в новой морде, но...в итоге, как говорится, денег хватило только на Мерседес :D, чему очень даже рад,- машина вроде как ждала именно меня )))
К примеру, когда меняли шайбы под форсунками и были нежданчики с четвертой самой дальней в глубине, то вопрос решился довольно безгеморно и быстро; в то же самое время стоЯвшие рядом кучу дней двое горбатых вынесли мозг мастерам своими конструктивными косяками, из-за которых проблемы с доставанием форсунок на ровном месте вытянули из их владельцев кучу денег на ровном месте...
Так шо всё очень относительно и в случае с современными ЦДи-шными бусами стоить дешево точно ничего не будет какой бы мотор ни был...

vectra20
14.02.2016, 18:27
какой у тебя расход горючки?
а то как-то ходят разговоры об прожорливости этих самых вито.
типа 10-ка - так это класс....повезло...

Vlad32
14.02.2016, 18:41
какой у тебя расход горючки?
а то как-то ходят разговоры об прожорливости этих самых вито.
типа 10-ка - так это класс....повезло...

у меня спринтер сейчас. там расход от 13.
Про вито разное пишут - от 10 на трассе, до 10 на трассе - фиг поймешь.
Вивара мне нравится изначально бОльшим салоном, передним приводом и, что НЕ ржавеет, чего не скажешь про виту.
Мне хочется, чтоб расход был до 9 по трассе, с кондером и салоном людей.

Буквально сегодня нашел людей, не знакомых мне ранее, которые обещают документы легковой пассажир Б 8+1 либо просто легковой пассажир Б.
Главное, чтоб машина была полной массой не больше 3200кг.
В базе инфа будет соответствовать тех.паспорту...

Есть какие-то мысли по этому поводу?

Добавлено через 3 минуты
Мужики, зависимость гемора от пробега я понимаю.
Но, все же, какой мотор, по совокупности факторов (которых я не знаю... ну там стоимость ремонта, сложность ремонта и т.д...) лучше взять?

SERIY VOLK
14.02.2016, 19:00
Вот тут тема недавно была, может что то пригодится ТЫЦ (https://busovod.ua/showthread.php?t=17150)

vectra20
14.02.2016, 19:01
1,9 - самый простой и самый дешовый в обслуге ремонте.
2,5 - уже на порядок дороже.
2_0 - мотор довольно добротный. несчитая его геморных форсунок.
но то надо просто знать куда\к кому поехать.... на их замену.
за день легко люди делают все четыре.
там где авто зависает на неделю - то не спецы.....
мне лично 2.0 нравиться. хотя у меня 1,9...
тебе советую при выборе авто обратить внимание на наличие сажевого фильтра
11 год он типа переходной.
нарвёшься на сажевый - ты мой клиент , на отшивку. пускай даже не сразу.

Tkach73
14.02.2016, 19:09
Vlad32, Насчёт документов полный бред, официально сейчас никак не сделаешь пассажира, кроме как растаможки "в лоб" и оплаты всех платежей, и сумма там от 4тыс евро начинается! На остальное не ведись, сто пудов разводняк!

Vlad32
14.02.2016, 19:16
Vlad32, Насчёт документов полный бред, официально сейчас никак не сделаешь пассажира, кроме как растаможки "в лоб" и оплаты всех платежей, и сумма там от 4тыс евро начинается! На остальное не ведись, сто пудов разводняк!

Люди говорят приезжай, за 2 дня все сделаем.
Допустим, выдают техпаспорт такой как мне надо. Пробиваю по базе - все как надо.
Где искать подвох?

Добавлено через 58 секунд

нарвёшься на сажевый - ты мой клиент , на отшивку. пускай даже не сразу.
если куплю, все равно буду твоим клиентом. Люблю доработки. Если канешна деньги будут...

Eugene
14.02.2016, 19:19
Где искать подвох?
Тут

Допустим, выдают техпаспорт такой как мне надо. Пробиваю по базе - все как надо.

Tkach73
14.02.2016, 19:23
Vlad32, А в конце года приходит налоговая, и просит доплатить за растаможку автомобиля, совсем немного, тысяч 120 гривен! На данный момент никаких законных официальных способов дешёвой растаможки нет, только всё через кассу в полном объёме!!!

PavelV
14.02.2016, 19:31
Про вито разное пишут - от 10 на трассе, до 10 на трассе
можливо двигуни різні?
у батька Віто з 2009 року, їздить в основному не по трасі, і розхід до 10 ще не піднімався:maybe2: ps 2.2CDI

vectra20
14.02.2016, 19:34
вывод один - покупать чтоб регистрация была до 2015. пассажир....
пусть даже пахабно сделано.
переделаешь....
но это не 120 тык и спишь спокойно

Vlad32
14.02.2016, 19:43
Vlad32,приходит налоговая, и просит доплатить за растаможку автомобиля
речь сейчас о переоборудовании.
Я нюансов не знаю, спорить не пытаюсь с Вами, просто хочу все выспросить.
Таможим грузовик в лоб. Это сейчас вроде даже дешевле. Не старше 5 лет и евро 5.
А, вот потом... как они его делают пассажиром?

Добавлено через 1 минуту
можливо двигуни різні?
у батька Віто з 2009 року, їздить в основному не по трасі, і розхід до 10 ще не піднімався:maybe2: ps 2.2CDI

те вито, что я смотрел (115) в лонге, хавают по городу 12 и выше...

Вик123
14.02.2016, 19:48
А, вот потом... как они его делают пассажиром?
Выписывают техпаспорт такой как тебе надо, покупают "окошко" в базе на пару дней, ровно на столько, чтоб ты удостоверился в "законности", а потом...

али
14.02.2016, 19:49
Главное чтобы страниц так 50 не было.....И не взять машину с грузовыми документами....И обещаниями перекупов что прийдет новый год и будет все хорошо))))

Добавлено через 55 секунд
А потом пропасть......есть у нас на форуме такой человек....или был

Vlad32
14.02.2016, 19:53
мля... упустил неплохой вариант, на мой взгляд https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_16955270.html#showImages

с доками тема закрыта. Спасибо разъяснили.

Не начинайте. Пропадать никто ни куда не будет, в машинах многое делаю сам, есть о чем спросить и может будет о чем рассказать. С мерсофорума не пропал за 5 лет.

PavelV
14.02.2016, 19:57
те вито, что я смотрел (115) в лонге
хз, в батька 109...

покупать чтоб регистрация была до 2015. пассажир....
пусть даже пахабно сделано.
воть...як по мені оптимальний варіант - брати чистодокового пасажира, головне щоб доки чисті, кузов цілий і не гнилий, і коні не сильно загнані...
пс а навіть якщо не похабно все рівно під себе хочеться переробити:maybe2:

vectra20
14.02.2016, 19:58
крашеный не позаводскому стандарту.
это покраска не производителя.
хенд-майд

Vlad32
14.02.2016, 20:05
крашеный не позаводскому стандарту.
это покраска не производителя.
хенд-майд

Вижу, машина была киевкая. Цена классная. Больше я за такую цену не находил.
Но, все равно смотреть надо было.

А в виваро на перед два пассажирских сидения комфортных можно втулить, чтоб всем удобно было?

Какая цена считается нормальной для машин 10-12 годов?

Просто в и-нете от 11 и до 18 за почти одинаковый пробег и фарш... и не понятно как торговаться.
Если есть хорошие варианты на продажу - предлагайте.

2,5 расходует значительно больше 2,0? У него ГРМ на звездах или где у него звезды?

SkyNET
14.02.2016, 21:35
какой у тебя расход горючки?
а то как-то ходят разговоры об прожорливости этих самых вито.
типа 10-ка - так это класс....повезло...

Вито Виту рознь :D
У меня W639 111-й. Расход:
* по трассе 8 с копейками при 110..120 км/час;
* 9 литров при 130..140 км/час условно честных по GPS;
* в городе - все 10..11 литров.


Езжу всегда с включенным ближним светом и работающем климате.

Я бы не сказал шо авто прожорливое по топливу, можно ездить практически в любом режиме не думая о расходе топлива. Сильные "различия в показаниях" у разных людей могут быть из-за разницы в коробках: у кого "очень" грузовая, у кого "грузовая пошустрее", у кого Виановская от пассажира и т.д., разницы в комплектациях и начинке навесного оборудования. К примеру, бывают комплектации с завода без ЕГР и сажевика и пр.

али
14.02.2016, 22:38
Остерегайся тех машин.....Где покраска идет молдингов..... Реально к ним подходить только с прибором.....И очень скурпулезная диагностика мотора....

Bircha
15.02.2016, 11:31
Про вито разное пишут - от 10 на трассе, до 10 на трассе - фиг поймешь.
Не знаю у меня вито 108 был расход на дальняк (Кривой Рог -Яремче и назад 3000) 7,8 в неэконом режиме из них 1000 по горам, после прошивы под 110 7,5-7,6 на тотже участок. Загрузка по полной дето 800 кг, замер от полного до полного

shuma34
15.02.2016, 12:16
мне лично 2.0 нравиться. хотя у меня 1,9...
Добавлю + до 2.0. Власником якого я являюсь.
При чіпувані цього двигунця завдяки 16 клапанам. Відчуття більш яскраві чим на 1,9. ;)
+ ще й те що в автівках після 2007 року. Є можливість реалізувати круїзконтроль закладенний в мозгах з заводу.
За час експлуатації цього двигунця з 2011року наматав більше 200 000.
Поломка по електриці- ЕГР.( зараз відшитий і за одне підкинутий чіп)
Інші поломки- це тільки завдяки своїй дурості та неуважності.
Був підігнутий масляний піддон. Дав автівці під хвіст. Результат- масляне голодання 1го ціліндра Загриз поршень. При розборці погано пішла 4та форсунка. Форсунку висмикнули, але в наслідок демонтажу вона пішла в смітник.
Гільзовка 1го ціліндра і заміна поршня + форсунка. І це з за підігнутого піддона.
А так би катав далі і горя не знав.
Свій 2,0 не поміняю не на 1,9. не на 2,5. Я ним задоволенний.
Середній розхід по статистиці з 2012 р. 8,6 л/100 км.
Якось так.

Vlad32
15.02.2016, 18:01
Ну, насмотрел я 2 варианта. Самых лучших на авториа.
https://auto.ria.com/auto_renault_trafic-pass_16868048.html#showImages
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass._14256309.html#showImages

Салоны не совсем мой вариант. На перед мне надо полноценная двойка.
Но, вроде машинки ничего.

На мой взгляд - дорого.
Как Вы думаете?

Vet
15.02.2016, 18:09
Цены канечно космос....Полноценной двойки впереди несуществует, полторашка ущербная или полноценная одиночка

Darts-Trafik
15.02.2016, 18:22
Цены канечно космос
На моторы 2.5 всегда цена выше.

Вик123
15.02.2016, 18:22
На перед мне надо полноценная двойка.
Когда водителю в плечо постоянно будет толкать плечо пасса, то это не езда.

Darts-Trafik
15.02.2016, 18:24
Также для меня важен расход топлива - чем он меньше, тем лучше
В эту категорию оба варианта не попадают,но зато как едут...!

Добавлено через 1 минуту
Vlad32, Опельёк даже фотки делал по соседству с моим домом:) Да,ESP там,скорее всего,нету.

Vlad32
15.02.2016, 18:42
2,5 намного больше хавают? Я там выше спрашивал, но никто не ответил...

Вот последний вариат https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_14667880.html#showImages

Больше ничего не приглянулось от 2010 года и выше...

Добавлено через 5 минут
Видел здесь в какой-то теме, как от сценик на перед 3 седла поставили и вроде ниче так :en:

Darts-Trafik
15.02.2016, 18:56
2,5 намного больше хавают?
Есть пару тем,полистай на досуге,пригодится.
https://busovod.ua/showthread.php?t=13981&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0
https://busovod.ua/showthread.php?t=11078&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0
https://busovod.ua/showthread.php?t=11618&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0
https://busovod.ua/showthread.php?t=13110&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0

olexa
15.02.2016, 20:04
2,5 намного больше хавают?
9-10! А значно це чи ні не знаю, всі якось по-різному пишуть. А от те, що відчуття у кайф ідуть від 2,5 - це я точно можу сказати!

Darts-Trafik
15.02.2016, 20:13
9-10
Це по трасі,чи по місту?

olexa
15.02.2016, 20:20
Це по трасі,чи по місту?
Середнє, для "Паруса" і без розподілу! Хаває 10, шо у місті(Київ, багаторазово перевірено), шо по трасі(Київ-Одеса відрізок Біла Церква-Умань, до 120 км/год), шо з кондером, світлом, шо без! 10 - якось усереднено - може бути від 8 і до 12, залежно від швидкості руху, різкості водіння, навіть від напрямку вітру! Ось вчора-сьогодні, місто-траса до 120, 20-80%, 20л - 220 км.

DenVivaro
15.02.2016, 20:45
На мой взгляд - дорого.
Как Вы думаете?

бери 2.0, они дешевле, и форсунки с новой торпедой пошли вроде как более долговечные. И экономичность у такого мотора наилучшая. У знакомых расход по трассе 5-6л при скорости до 110-120, а город 8,5-9. У меня на 0,5л выше

vectra20
15.02.2016, 21:05
вот свежий появился https://www.drive2.ru/r/opel/1586386/
кадр 1,6 траф купил....
этот продаёт
это харьков

Vlad32
15.02.2016, 21:19
вот свежий появился https://www.drive2.ru/r/opel/1586386/
кадр 1,6 траф купил....
этот продаёт
это харьков

Короткий, не подходит... а, и год не тот...
ВОт классный
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_16625261.html#showImages
Салон доделать нормально и был бы агонь.
Тока цена ну его нэхай... Даже непонятно какую цену предлагать.

vectra20
15.02.2016, 21:32
не влазь в авто после 11-12
да класно...
да свежак...
знаешь сколько убрать сажу с этого авто?

Vlad32
15.02.2016, 21:36
Мужики, а есть кто из Одессы?

Вот машинка https://auto.ria.com/auto_renault_trafic-pass_16779201.html#showImages
Ясное дело, что привлекает цена. Но продаван ведет себя неадекватно. То берет трубку, то не дозвонишься.
Можно попросить связаться и договориться о просмотре авто? В долгу не останусь :ah:

Добавлено через 1 минуту
не влазь в авто после 11-12
да класно...
да свежак...
знаешь сколько убрать сажу с этого авто?

Сколько? Интересует только прошивка. Болгаркой и сваркой сам поработаю.
Выше писали, что на этих авто пошли более надежные форсунки. Это так?

vectra20
15.02.2016, 21:39
стучись до Сани Хортона https://busovod.ua/member.php?u=3231

Добавлено через 6 минут



Сколько? Интересует только прошивка. Болгаркой и сваркой сам поработаю.
Выше писали, что на этих авто пошли более надежные форсунки. Это так?

от 300....
и не каждый сделает.
там 17 блок
форсунки говоришь....
шоб ты понимал - конструктив тот же остался....
и выходят они тяжелее чем пьезо.

DenVivaro
15.02.2016, 21:54
от 300....
и не каждый сделает.
там 17 блок
форсунки говоришь....
шоб ты понимал - конструктив тот же остался....
и выходят они тяжелее чем пьезо.

отшивать сажевый и в 16-м блоке мало кто умеет хорошо, лучше его не трогать без явной потребности

vectra20
15.02.2016, 22:01
порой это уже от тебя не зависит....
или косарик бачей за новую банку, или от 300( 17), 120-150 (16)

Tkach73
15.02.2016, 22:09
У меня расход на 2.5 город от 7.6 до 8.6 (с кондёром или без), трасса от 6.8 до 7.9 (кондёр и скоростной режим).Но я быстро редко езжу, в основном 120-140. Но за динамику и запас мощности этому мотору можно простить и больший расход! Тем более если планируешь ездить с грузом и пассажирами.

Vlad32
15.02.2016, 22:09
сажа и новые форсы пошли сразу с 11 года или с какого-то квартала?

Добавлено через 2 минуты
У меня расход на 2.5 город от 7.6 до 8.6 (с кондёром или без), трасса от 6.8 до 7.9 (кондёр и скоростной режим).Но я быстро редко езжу, в основном 120-140.

Так хороший расход на 2,5. Или это так токо у тебя?
120-140 пустой?
Я одного не пойму - такой же расход указывают и на 2,0.
Ну, с расходом, как всегда, все покрыто мраком - у одних на 2,0 - 12л, у других на 2,5 - 7л:dash2:

Tkach73
15.02.2016, 22:13
Та ему пофиг, пустой или груженый! Не знаю, у меня всегда такой расход был. 11года машина.

Vlad32
15.02.2016, 22:14
Та ему пофиг, пустой или груженый! Не знаю, у меня всегда такой расход был. 11года машина.

Продай :beach:

DenVivaro
15.02.2016, 22:18
трасса от 6.8 до 7.9 (кондёр и скоростной режим).Но я быстро редко езжу, в основном 120-140.

это не медленно как по мне. Если ехать до 110км\ч, то 5,5-6,5л даже выходит

vectra20
15.02.2016, 22:18
элекромагнитные пошли с 11 года .
официально.
а по факту могут быть как те , так и те.
диагностикой можно понять

DenVivaro
15.02.2016, 22:21
У меня расход на 2.5 город от 7.6 до 8.6 (с кондёром или без)

для города очень классно, ниже чем 8,5 не бывало

Tkach73
15.02.2016, 22:23
это не медленно как по мне. Если ехать до 110км\ч, то 5,5-6,5л даже выходит

Да, рекорд 5.4 по трассе при скорости чуть больше 100км/ч. Даже фоткал компьютер, но чёто фотку не могу найти ((

Добавлено через 1 минуту
для города очень классно, ниже чем 8,5 не бывало

Сейчас по Киеву 7.8-8, но правда без кондёра.

Добавлено через 1 минуту
Продай :beach:

Неа, я токого потом себе не найду уже. Мастера могу продать! ;)

DenVivaro
15.02.2016, 22:27
Сейчас по Киеву 7.8-8, но правда без кондёра.

у тебя и мотор в движении кстати работает тихо, буд-то 2.0 с пьезофорсами

Vlad32
15.02.2016, 22:29
Tkach73, мастера нам нинада.
Какой пробег вивары? Подтвержденный?
С каким пробегом брал, сколько наездил? Что делал по мотору?

Tkach73
15.02.2016, 22:33
104 брал, сейчас 115 кажется. Фильтра-масла, и пластиковый патрубок на заливной горловине масла поменял, по ходовке стойки стаба от нефиг делать заменил на самодельные залитые резиной, на Лоске человек делает. Всё остальное только "тунинх" )))

RomaS
15.02.2016, 22:43
По тех характеристикам у 2.5 расход меньше, чем 2.0. На литр или два, не помню... :)

olexa
15.02.2016, 22:47
По тех характеристикам у 2.5 расход меньше, чем 2.0. На литр или два, не помню...
10,2 у місті та 8,7 по трасі. А 5-6 - басні, як на мене!

DenVivaro
15.02.2016, 22:50
10,2 у місті та 8,7 по трасі. А 5-6 - басні, як на мене!

у тебя парус, неправильно сравнивать, особенно по трассе
Или с 2010 модельного года пошли более экономичные. Когда мне гнал опытный перегонщик, то тоже удивился расходу, сказал что никогда еще не проезжал от границы до Харькова без дозаправки и итоговым расходом менее 6л, но такие свежие 2.5 сказал что еще не перегонял на тот момент

olexa
15.02.2016, 22:57
у тебя парус, неправильно сравнивать, особенно по трассе
Я написав те, що прочитав у техдокументації про авто з 2,5 двигуном, а там навіть не вказано довгий чи короткий варіант, не те що високий.

Tkach73
15.02.2016, 23:36
А я "читаю" от полного бака, залитого под самую пробку, до полного на той-же заправке! С компом совпадает +/- 100грамм, кстати.

Cem
16.02.2016, 08:50
У меня выпуск 10 месяц, 11года, 90л.с., сажевого нет, расход в 5л при 100 на 6й передаче реальный, можно сфоткать, только удержать такую скорость при таком положении педали газа не удаётся, нужно добавлять, и расход поднимается до 6,5.

vectra20
16.02.2016, 09:21
ты сказки тут не рассказывай.....
я могу тоже сфоткать сиюминутный(моментальный ) расход.
знаешь сколько получается?
4,6-4,8

Вик123
16.02.2016, 09:36
знаешь сколько получается?
С горы, за ветром, под сброс газа:lol:

Bircha
16.02.2016, 11:47
С горы, за ветром
А еще и парус поставить :ah: будет в бак добавляться :)

Vlad32
16.02.2016, 12:19
а знает кто-то эту машину?
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_13059378.html#showImages

wasya
16.02.2016, 14:28
а знает кто-то эту машину?
она не стоит тех денег даже по фото и описанию..ИМХО.

Vlad32
16.02.2016, 17:08
она не стоит тех денег даже по фото и описанию..ИМХО.

Я извиняюсь, а по чему это видно? Я в этой технике вообще не силен...

Eduard
16.02.2016, 19:51
Моя "бджілка" L1H1 (2009) 2.5 G9U630 з сажотрускою.
Пригнав влітку 2013. Було на одометрі 159 тик.
Що зараз (207 тик):
Окрім ходової, ременів, радіатора кондиціонера, шківа коленвала, гальмівні колодки, аккумулятор, заміна масла і фільтрів нікуди не ліз.
Розхід палива 8.5 л/100 км. - це за весь період (всякими миттєвими, або від баку до баку не заморочуюсь) від початку веду табличку скільки і коли залив. Взимку більший, влітку менший розхід (ще й тому що різного розміру шини). Правда, частіше машинка працює без навантаження.
Але як гарно той 2.5 їде...:vo:

Dedyshka
16.02.2016, 19:54
Моя "бджілка" L1H1 (2009) 2.5 G9U630 з сажотрускою.
Пригнав влітку 2013. Було на одометрі 159 тик.
Що зараз (207 тик):
Окрім ходової, ременів, радіатора кондиціонера, шківа коленвала, гальмівні колодки, аккумулятор, заміна масла і фільтрів нікуди не ліз.
Розхід палива 8.5 л/100 км. - це за весь період (всякими миттєвими, або від баку до баку не заморочуюсь) від початку веду табличку скільки і коли залив. Взимку більший, влітку менший розхід (ще й тому що різного розміру шини). Правда, частіше машинка працює без навантаження.
Але як гарно той 2.5 їде...:vo:

Аналогично:+1:

Вик123
16.02.2016, 19:57
а по чему это видно?
Вот интересно, если на спидометре 97, то с каким пробегом ему её пригнали? 50? Тупые европейцы продали классную тачку после первой замены масла?

vectra20
16.02.2016, 20:05
хай привозить до мене...
зроблю як в одну сторону, так и в другу.
хрен диагностикой найдёшь

Vlad32
16.02.2016, 20:43
Horton не появился седня на форуме. Может кто-то помочь связаться с ним, чтоб побыстрее определить та машина вариант или нет?

vectra20
16.02.2016, 20:46
глянь...
https://busovod.ua/showthread.php?t=11194&page=19
все одесские...

wasya
16.02.2016, 21:06
а по чему это видно?
вопервых это:
если на спидометре 97, то с каким пробегом ему её пригнали? 50?
уже врет сознательно,рассчитано на лохов..
во вторых,авто уже 3 года катает по нашим дорогам и на нашей соляре и разходниках...
не говорю уже про примитивный "бердычев-стайл"...
очень "сладко" про все написано-авто просто с конвеера..думаю,есть серьезные скрытые дефекты,"вылеченные" на скорую руку для продажи..
за эти деньги лучше поискать посвежее авто,пришедшее не давно из-за границы,не обшитое,главное ,что б доки нормальные были и сделать под себя..
максимум 12тыс.,но никак не то ,что он хочет..ИМХО.

Vlad32
16.02.2016, 21:22
максимум 12тыс.,но никак не то ,что он хочет..ИМХО.

Вот такая критика мне и нужна.

ну, с пробегом может быть всякое. на мобиле.де масса вариантов с пробегом до 60к. И, например, батя мой наезжает меньше 10к в год...
но, это лирика. + та машина с депрессивной территории...

Horton
16.02.2016, 21:23
Horton не появился седня на форуме.
Появился.Видел.Написал в личку.;)

Vivarca
16.02.2016, 21:31
В мене мотор 2.5,авто 2006р.,як би я не їздив,але менше 10л на 100км не буває.Заправкв тільки ОККО.Щось я не розумію як у вас всіх буває такий малий розхід.:maybe:

vectra20
16.02.2016, 21:39
так бувае

Vivarca
16.02.2016, 21:51
100%:D:D:D

wasya
16.02.2016, 21:53
смотри,первое попавшееся на глаза,дешевле и лучше твоего:
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_16990852.html

али
16.02.2016, 21:58
Екалы....новый сериал...... На мобиле.....думаешь не скручен пробег? Ошибаешься....Так рассуждать можно страниц на 60....санты барбары....как ни крути все равно подводные камни будут....а вот какие....это по месту смотреть, обсматривать, на сто загонять и по полной ее проверку устраивать.....

Добавлено через 1 минуту
Тут Роман взял.....раз не появляется могу сказать.... Кроме форсунки он попал еще на патрубок и еще...не помню....список из пяти точно был....это то что знаю я...

Vlad32
16.02.2016, 22:23
смотри,первое попавшееся на глаза,дешевле и лучше твоего:
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_16990852.htmlЯ извиняюсььь, но он кАроткиЙ!
Мне нужен длинныЙ

Добавлено через 3 минуты
http://rst.ua/oldcars/opel/vivaro/opel_vivaro_4482101.html :fk:
Я представляю как в нем летом жарко, но внешне ооочень харош.
Завтра буду звонить, хоть объявление и давнее.

И вотЬ
http://rst.ua/oldcars/renault/trafic/renault_trafic_4639969.html

shur1k
17.02.2016, 00:20
На мобиле.....думаешь не скручен пробег? Ошибаешься...
А я почти уверен, что не скручен там. Ведь если это там где-то выплевет, то владельца так вздрючат, что мама не горюй. Даже в Польше (не говоря про Германию) на каждую машину заводится так называемая карта поязду, а которую записвается вся инфа по машине, все ее владельцы и т.д. и без этой карты ты машину продать не сможешь. Это только у нас всем все похер.

али
17.02.2016, 07:06
Ну да....Вот только пробеги они не реальные там ставят...Да и знаю человека...брал там...45000 смотано...

Eduard
17.02.2016, 14:11
В мене мотор 2.5,авто 2006р.,як би я не їздив,але менше 10л на 100км не буває.Заправкв тільки ОККО.Щось я не розумію як у вас всіх буває такий малий розхід.:maybe:

Просто невідпорний аргумент. І що він має довести?

olexa
17.02.2016, 16:28
И вотЬ
http://rst.ua/oldcars/renault/trafic...c_4639969.html
Порадувало - двигатель милионник евро - 4. А я й не знав!:dash2:

Vlad32
17.02.2016, 21:00
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_17009168.html#showImages
продался за 4 часа.
Правда продавец сказал, что продавал только по доверке.

http://rst.ua/oldcars/renault/trafic/renault_trafic_4553745.html
просят 16.
Сколько, на Ваш взгляд, стоит предлагать за эту машину, если с ней все в порядке?

Darts-Trafik
17.02.2016, 21:30
http://rst.ua/oldcars/renault/trafic...c_4553745.html
просят 16.
Сколько, на Ваш взгляд, стоит предлагать за эту машину, если с ней все в порядке?
Хоть шо-то бы написал о машине!Как люди продают???
Вариант с климатом очень редко встречается,цена не будет маленькой.

Bircha
17.02.2016, 21:34
продался за 4 часа.
Правда продавец сказал, что продавал только по доверке.
Чес полнейший, нет такой цены даже в гейропе :ah:

Vlad32
17.02.2016, 21:37
Хоть шо-то бы написал о машине!Как люди продают???
Вариант с климатом очень редко встречается,цена не будет маленькой.

Пробег 75 тыс, в Украине на машине наездили всего 4 тыс.км (я это слышу от каждого продавца. чё за фишка?).
Продаем, бо не ездим, пригнали в 2014 году (якобы успели). 8+1.
Все агонь. Вебаста, 2 двери, парктрон, круиз. блаблабла.
Предложил 14к - был послан. Хотя хрен кто щяз даст и 14
Говорят, что обашлась им в 18.
Если б там было реально 75 тыскм, она б стала намного дороже.
Добавлено через 45 секунд
Чес полнейший, нет такой цены даже в гейропе :ah:

в чем смысл тогда той объявы? В чем кидок?

wasya
17.02.2016, 21:39
продался за 4 часа.
халява,по сравнению с другими,похожими..сам бы купил за эти деньги,если б имел:D
..возможно там что то не то,раз так не дорого.

Horton
17.02.2016, 21:42
халява,по сравнению с другими,похожими..сам бы купил за эти деньги,если б имел:D
..возможно там что то не то,раз так не дорого.

Стремная вещь-по доверенности.Может и двойник всплыть.

Darts-Trafik
17.02.2016, 21:46
Vlad32, Всё,полюбому,надо щупать и проверять!!! Плюс диагностика,причём полная и на ходу при нагрузках!

Bircha
17.02.2016, 21:47
в чем смысл тогда той объявы? В чем кидок?
А хз просмотры звонки типа а еще можете такуюже токо с перламутровыми пуговицами пригнать, а реально там чистый пас и походу заводской, нет такой цены даже если груз переделать на чистого паса денег немало нужно

wasya
17.02.2016, 21:47
Стремная вещь-по доверенности.Может и двойник всплыть.
:+1:по такой цене,скорей всего...перекупы и то больше дадут,думаю.

Vlad32
17.02.2016, 22:05
Vlad32, Всё,полюбому,надо щупать и проверять!!! Плюс диагностика,причём полная и на ходу при нагрузках!

Сколько реально за него можно предлагать в случае если усьо четко?
Пробег такой маленький быть не может, если она встала с пригоном, растаможкой и т.п 18к.
Сидений добавить надо и т.п

Скоко за вито предложить я понимаю, но скоко за эту технику - бэз понятия.
Не хочется купить дороже, то, что стоит дешевле. Я так уже делал в молодости, хватит самого себя кидать об йух.

Bircha
17.02.2016, 22:08
Так цена на бусы плюс минус навороты одинаковая

Darts-Trafik
17.02.2016, 22:15
обашлась им в 18.
Это их слова,я бы не сильно верил,хотя,если всё посчитать...хз.Вебасто и клима-конечно очень хорошо,но по сумме тут уже личное дело покупателя.Думаю пробег скручен минимум в двое,но если за машинкой следили,то ничего страшного.
парктрон
Что я его не увидел.
Моё мнение нужно смотреть и если всё устраивает-постараться сбить до 15.

Добавлено через 43 минуты
Vlad32, Смотрим:https://busovod.ua/showthread.php?p=365005#post365005

Cem
18.02.2016, 12:17
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_17009168.html#showImages
продался за 4 часа.
Скорей всего,эта машина появится снова, но с большей ценой продавец смотрел, за сколько ее реально заберут.

Обошлась в 18тыщ.- вполне возможно после пригодна ремонтировали двигатель, ещё чего-нибудь, все затраты пытаются вложить в цену.
Про пробеги в 50 тыщ- за два года реально. Мою француз продал при пробеге в 32тыщ., но она работала в аэропорту, масло никто не менял, салон довольно потрепан, есть небольшой удар о не полностью открытый шлагбаум, ручка переключения больше стерта с правой стороны /часто включали 1 и 2 передачу. Взял случайно- присмотрел один вариант в интернете, до поездки поехал на местный авторынок присмотреться как вживую выглядят аналогичные, и в конце концов взял с местного рынка / та, что с интернета была уж черезчур ухожена, а пробег был120тыщ, износ ручки переключения- слева, похоже, в основном, включали 5и6 передачу

nekolay
18.02.2016, 15:16
Н-да. спецов пруд пруди... по фотках определяют и пробег. и что двигатель делался. и состояние машины. и битая-не битая. даже ехать смотреть не надо:D:D:D а свои машынки только хвалят:vo::vo::vo: :D

Вик123
18.02.2016, 16:14
а свои машынки только хвалят
Ну а как ты хотел?:nasmeshka:

али
18.02.2016, 16:20
Н-да. спецов пруд пруди... по фотках определяют и пробег. и что двигатель делался. и состояние машины. и битая-не битая. даже ехать смотреть не надо:D:D:D а свои машынки только хвалят:vo::vo::vo: :D

а че смеешься....моей довольны:p

Шкодник
18.02.2016, 19:29
nekolay,
Когда ты этих машинок сотни видишь то поверь по фото очень много можно сказать.
Так что твой сарказм мимо.

dima_kharkov
18.02.2016, 21:13
есть в продаже бус 2007г 8+1 мест, 180ткм оригинального пробега, 2.0, с доп печкой для задних пассажиров, автономка, 2й акб.. машина в отличном рейсовом состоянии, продажа не срочная... 12000$

nekolay
18.02.2016, 21:26
nekolay,
Когда ты этих машинок сотни видишь то поверь по фото очень много можно сказать.
Так что твой сарказм мимо.

да все норм. :D:ok:

Bircha
18.02.2016, 21:29
есть в продаже бус 2007г 8+1 мест
Шото все подозрительно начали продавать свои бусы :ah:

nekolay
18.02.2016, 21:30
Шото все подозрительно начали продавать свои бусы :ah:

ну так у всех очень-очень хорошие:D

Vlad32
18.02.2016, 22:06
есть в продаже бус 2007г 8+1 мест, 180ткм оригинального пробега, 2.0, с доп печкой для задних пассажиров, автономка, 2й акб.. машина в отличном рейсовом состоянии, продажа не срочная... 12000$

А в каком году брали, откуда, с каким пробегом?
Фото?

али
18.02.2016, 22:21
Шото все подозрительно начали продавать свои бусы :ah:

Ну....не знаю как все......У меня как обычно бзик был....надо другую и поработать:D..... А по поводу ванговать по фото......когда залезешь через двигатель и вылезешь через выхлопную....И каждую гайку узнаешь на ощупь....поверь не только завангуешь....Андрюх...последнее не к тебе

e38tsd
19.02.2016, 11:43
А в каком году брали, откуда, с каким пробегом?
Фото?

Возми мой хасе.фото и инфо в моей теме.

Vlad32
19.02.2016, 12:19
Возми мой хасе.фото и инфо в моей теме.

Посмотрел. Хочу чего-то более традиционного.
Спасибо за предложение.

e38tsd
19.02.2016, 14:28
Посмотрел. Хочу чего-то более традиционного.
Спасибо за предложение.

:Dепт ржу немогу...у меня нетрадиционный...фух мля:disgust:

Vlad32
23.02.2016, 11:42
Мужики, а на 2,0 моторе при минусовой температуре расход сильно поднимается?
Просто у меня на спринтере с 612 мотором расход при -10 поднимается на 4 литра.
И это когда нету снега и нормальная дорога. Просто из-за холода.
Как на 2,0 с этим?

Добавлено через 12 минут
Еще прошу отписаться у кого на 2,0 какой расход трасса-город с загрузкой 600-1000кг?

Что значит ЕХТРА? на некоторых трафиках на крыльях такая надпись бывает??

Bircha
23.02.2016, 12:44
Еще прошу отписаться у кого на 2,0 какой расход трасса-город с загрузкой 600-1000кг?
У меня нету где проверить расход точно, потому как направления а не дороги но приблезительно около 9 на сотню. Вожу товар на магазин, режим поездки - полхая дорога, нет дороги, включил на две минуты 5 передачу, город ( вот тут и 6 можна втыкануть) :ah: Заправка АНП онаже УкрНафта, больше нигде не заправляюсь

Vlad32
23.02.2016, 12:53
У меня нету где проверить расход точно, потому как направления а не дороги но приблезительно около 9 на сотню.

Спасибо. ценный ответ. в моей стране тоже нету дорог. И заправляюсь я тоже у коломойского. Условия одинаковые будут.
Зимой при большом минусе и не заснеженной дороге сильно поднимается расход?

Eugene
23.02.2016, 12:56
в моей стране тоже нету дорог
Чего у нас Николаевская обл. не Украина?

Bircha
23.02.2016, 12:57
А хз наши дизеля не сильно большая разница в расходе в разных условиях, это из опыта на вито про траф пока не скажу на дальняки не гонял еще

Добавлено через 1 минуту
Чего у нас Николаевская обл. не Украина?
Это кому? если мне то я такого не говорил :ah:

Vlad32
23.02.2016, 13:02
Чего у нас Николаевская обл. не Украина?
кто такое написал? покажите мне его!
Ирония это была. Мол в одной стране живЁм!
Я иЗ Кривбасса, эсли чО.

Eugene
23.02.2016, 13:10
я такого не говорил
Знаю.
кто такое написал? покажите мне его!
На злодію шапка горить...
Все добре хлопці, іронію не зрозумів.

Bircha
23.02.2016, 13:14
Vlad32, Откуда ? буду четверг пятница на Телевизионной могем кохея испить, а Кривбасовские скромняги тут редко быват

Vlad32
23.02.2016, 13:19
Vlad32, Откуда ? буду четверг пятница на Телевизионной могем кохея испить, а Кривбасовские скромняги тут редко быват

173- квартал. Живу-работаю в этом районе.
Встретиться не против. Давайте свой номер. Будем ловить момент. Вы будете два дня подряд? В течении рабочего времени я маловыездной.

Bircha
23.02.2016, 13:25
Давайте свой номер. Будем ловить момент.
Я по товар на базы катаю, братуха у меня там часто на бордюре стоит на мазДе 929

Vlad32
23.02.2016, 14:33
Я по товар на базы катаю, братуха у меня там часто на бордюре стоит на мазДе 929

мда. как всегда, то, что под носом лежит не видно.

Bircha
23.02.2016, 17:08
Vlad32, Точно буду в пятницу если есть желание можна встретиться. Ну и неплохо бы заполнить свой профиль нормально, если думаеш тут осесть надолго

Vlad32
23.02.2016, 18:15
Vlad32, Точно буду в пятницу если есть желание можна встретиться. Ну и неплохо бы заполнить свой профиль нормально, если думаеш тут осесть надолго

заполню сейчас.
осесть планирую.
Но, честно скажу, выбираю между коротким, низким спринтером 07-08 года (3,0) и трафиком 11-12 (2,0).
Трафик только из-за меньшего расхода интересует. И потому, что он больше вито и т5.
Логика странная, но она такая.

Единственное, что пока меня стремает в трафике, это то, что он тоже будет хавать 12 литров груженый 800-900кг при скорости 120-130 (так употребляет спринтер). С учетом наших голимых трасс.
Ибо из того, что я читаю по форуму, у многих траф кушает 10 по трассе с загрузкой.
Речь о моторе 2,0.

RomaS
23.02.2016, 18:20
Не, 12 это при 150-160 кмч

Tkach73
23.02.2016, 18:22
Родственник ездит на длинном Трафе 13 года,2.0. Расход максимум 7.5 у него. Постоянно возит 8 человек+вещи. Из 1400км маршрута 1000 трасса, а 400-направление! Точно не знаю, но вроде на Мерсе 3.0 этих двигло не ремонтопригодно.

Vlad32
23.02.2016, 18:40
Родственник ездит на длинном Трафе 13 года,2.0. Расход максимум 7.5 у него. Постоянно возит 8 человек+вещи. Из 1400км маршрута 1000 трасса, а 400-направление! Точно не знаю, но вроде на Мерсе 3.0 этих двигло не ремонтопригодно.

где б найти траф 13 года за "приятную" цену...

642 мотор ремонтопригоден. К тому же он не ломучий. Но в случае использования его на спринтере аппетит 12 литров полюбому.

ПавелК
23.02.2016, 18:42
Родственник ездит на длинном Трафе 13 года,2.0. Расход максимум 7.5 у него. Постоянно возит 8 человек+вещи. Из 1400км маршрута 1000 трасса, а 400-направление! Точно не знаю, но вроде на Мерсе 3.0 этих двигло не ремонтопригодно.

Кто-то сказал что слыщал на базаре...:out::dash2:

Bircha
23.02.2016, 18:55
Нова трешка так само как и новая 2,2 у мерса не одно и тоже. Щас Али нарисуется и роскажет почем в Одессе рубироид

али
24.02.2016, 11:30
Нова трешка так само как и новая 2,2 у мерса не одно и тоже. Щас Али нарисуется и роскажет почем в Одессе рубироид
:D, а шо я? ремонтные все двигателя.....трех литровые вообще огонь...запчасти под заказ со всего мира ( если по оригиналу брать ) это что касаеться прокладок:D болячка у в-образных течь в районе теплообменника...чтобы поменять ее надо сверху пол мотора разобрать....( при покупке обращать обязательно внимание на течь масла с задней части мотора...) если уж очень много покаталась....готовится заменить цепь.....( идет комплект -цепь плюс башмаки шт.4) спросите как узнать по цепи....поверьте услышите....только сразу не лезьте к форсункам...это не форсунки будут стучать:D. мастера - который будет делать эту процедуру надо будет поискать........не советую к первому попавшему..... если течи нет и диагностика показала что все гуд....мотор хороший-ходят долго... Если че поконкретней могу еще порассказывать:D

dhadgaht
07.03.2016, 02:44
Здравствуйте.

Хочу стать бусоводом. Почитав форум стало понятно, что как то слишком много нюансов и сложностей и сделать правильно самостоятельный выбор новичку - маловерояно.

Поэтому, нужен человек который давно "в теме" и может помочь с выбором объективно достойного варинта "как для себя" (с оплачиваемым временем).

Машину планирую использовать в основном для дальних поездок 300-1500 км. с пасажирами. Но, есть один нюанс - пасажиры будут с животными. Иногда планируются семейные выезды и поездки на природу\рыбалку. Отсюда и как бы предполагаемые основные требования для подбора виваро или трафика.

1. Максимальный комфорт для пасажиров учитывая длительность поездок - длинная база.
2. Так как необходимо место для вещей (при том что часть пространства будет занято собаками) - то предпочтение корусу MAXI
3. Движок - склоняюсь к 1.9 так как не любитель ганять, но не критично, так как преимуществ запаса мощности никто не отменял.
4. Салон - тут конечно больше вопросов, так как нет понимания стоимости приведения в порядок или же полной его переделки.

В любом случае буду благодарен за советы и рекомендации спецов. Спасибо.

pasha210
07.03.2016, 07:43
Здравствуйте.

Хочу стать бусоводом. Почитав форум стало понятно, что как то слишком много нюансов и сложностей и сделать правильно самостоятельный выбор новичку - маловерояно.

Поэтому, нужен человек который давно "в теме" и может помочь с выбором объективно достойного варинта "как для себя" (с оплачиваемым временем).

Машину планирую использовать в основном для дальних поездок 300-1500 км. с пасажирами. Но, есть один нюанс - пасажиры будут с животными. Иногда планируются семейные выезды и поездки на природу\рыбалку. Отсюда и как бы предполагаемые основные требования для подбора виваро или трафика.

1. Максимальный комфорт для пасажиров учитывая длительность поездок - длинная база.
2. Так как необходимо место для вещей (при том что часть пространства будет занято собаками) - то предпочтение корусу MAXI
3. Движок - склоняюсь к 1.9 так как не любитель ганять, но не критично, так как преимуществ запаса мощности никто не отменял.
4. Салон - тут конечно больше вопросов, так как нет понимания стоимости приведения в порядок или же полной его переделки.

В любом случае буду благодарен за советы и рекомендации спецов. Спасибо.

А пункт 1 и 2,это не одно и тоже?!:maybe:

MANяк
07.03.2016, 08:07
И еще 1,9 будет машинка "со стажем", так что если хочется по-свежее, выбор между 2,5 и 2,0.

Tkach73
07.03.2016, 08:36
И Трафик для твоих целей будет маловат, присмотрись к Мастеру в длинной базе. Туда и вещи, и клетки с питомцами поместятся в багажнике.

vectra20
07.03.2016, 08:47
100%

dhadgaht
07.03.2016, 12:25
Спасибо за советы.
А пункт 1 и 2,это не одно и тоже?!
Макси - имел ввиду так званный "парус". На риа встетил такое обозначение - и подумал что оно общеупотребляемое.

И Трафик для твоих целей будет маловат, присмотрись к Мастеру в длинной базе
Сейчас посмотрю что это за зверь.

Для уточнения - много людей возить не планирую. Водитель + 5-6 человек в комфортной обстановке будет предостаточно.

Darts-Trafik
07.03.2016, 12:55
имел ввиду так званный "парус".
Это высокая крыша(по высоте),а есть база-короткая и длинная(по длинне).
5-6 без водителя тоже надо разместить,согласен с:
присмотрись к Мастеру в длинной базе

Беза
07.03.2016, 13:04
Почитав форум
Видать не до конца.
стало понятно, что как то слишком много нюансов и сложностей
Все это перетерто по нескольку раз. Все нюансы и сложности были обсуждены.
присмотрись к Мастеру в длинной базе.
Вот только этот сарай не в каждый гараж войдет.
Иногда планируются семейные выезды и поездки на природу\рыбалку.
А вот тут могут быть нюансы, здесь можно и кузов об ветки поцарапать, и где-то в лесу не вывернуться.

dhadgaht
07.03.2016, 13:51
Это высокая крыша(по высоте),а есть база-короткая и длинная(по длинне).
5-6 без водителя тоже надо разместить,согласен с:
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_16712877.html#showImages

Если посмотреть на этот пример - то в "прочем" отдельно написано - длинная база + кузов макси. Причем даже параметр поиска "кузов макси" - выдает исключительно машинки с "высокой крышей". Отсюда собственно и сделал вывод -длинная база - "лонг", а высокая крыша (парус) это - "макси".

А задумка была в этом "запасе высоте" размещать вещи + переноски с мелкими породами собак. И собственно пространство для размещения 4-пасажиров в лонг базе должно хватить. Но я могу ошибаться.

Мастера глянул. Конечно, лучше вживую все пощупать, чтобы лучше понять. Но кажется, что пространства там уже многовато.

Постараюсь дать большее вводных, чтобы меня правильно поняли.
Сейчас мы с женой ездим на выставки собак на фабии, и хотя у нас мелкая порода собак - с собой уже никого не возьмешь. Соответсвенно затраты на такие поездки несмотря на малолитражку - немалые.

Задумка - все так же ездить на выставки, но брать с собой дополнительно 4 человека- всего 6 человек. Больше - категорически неудобно, так как возростет сложность с организацией людей, слишком много собак и тд. Да и нет цели сделать коммерческую шпротовозку. Наоборот, должно быть комфортно.

Отсюда вопрос - неужели 4 человека не смогут комфортно расположится в салоне лонг Виваро или Трафика ?


Видать не до конца.
Цитата:
Сообщение от dhadgaht Посмотреть сообщение
стало понятно, что как то слишком много нюансов и сложностей
Все это перетерто по нескольку раз. Все нюансы и сложности были обсуждены.

Конечно, не до конца. Все равно, многое будет мне непонятно, и в итоге задам "кучу тупых вопросов новичка". Поэтому и хочу сэкономить свое время и время сообщества - найти человека с хорошей репутацией в сообществе, который небесплатно поможет объективно помочь с выбором модели, поможет с осмотром, объективной критикой и оценкой вариантов и возможно с вариантами дальнейшего обслуживания.

Ну нет у меня друзей бусоводов ) Неужели заказ такой услуги у профи - что то неадекватное ? Все риски такого решения я понимаю. Но риски при покупке бу без соответсвующей квалификации - как мне кажется, выше.

Darts-Trafik
07.03.2016, 14:14
dhadgaht, В принципе правильно всё описано(на риа).
Давай так:если водитель не вщёт,то места остаётся три на втором ряду и одно,или два спереди,т.к. сзади уже поклажа.С третьим рядом места сзади тоже предостаточно,но то уже индивидуально под твои запросы.Одно хочу сказать-если поездки длинные(более 100км в одну сторону) то спереди на двушке,двум пассажирам, будет очень не удобно.

Добавлено через 1 минуту
Ну нет у меня друзей бусоводов
Поверь-будут:)

Добавлено через 4 минуты
dhadgaht, Подъедь на ближайшую встречу Киевских бусоводо-всё увидищь и пощупаешь.

Беза
07.03.2016, 21:15
dhadgaht,поверь мне, у нас тут не коммерческая организация и денег с тебя никто не возьмет, ну кроме расходов естественно.

olexa
07.03.2016, 22:00
А задумка была в этом "запасе высоте" размещать вещи + переноски с мелкими породами собак. И собственно пространство для размещения 4-пасажиров в лонг базе должно хватить. Но я могу ошибаться.
Хочу розчарувати, нічого путнього з використання висоти кузова не вийде, - там всього-навсього 40 см різниця, а корисних і того менше. Та й пасажирам у такому випадку буде дуже незручно. У чому "прелесть" "Паруса", так це відчуття об"єму, простору, при зрості до 1.9 м можна не пригинатись. Краще розмістити пасажирів з меншим комфортом, а додатковий простір у багажному відділені збільшити. По моїм прикидам там можна зробити 1,2х1,2 м тільки по підлозі і ще по 20 см над арками коліс буде. Хоча для чотирьох осіб і так буде комфортно. От у мене схема сидінь 2х3х3 і позаду 90х120 см.

DenVivaro
08.03.2016, 00:06
Одно хочу сказать-если поездки длинные(более 100км в одну сторону) то спереди на двушке,двум пассажирам, будет очень не удобно.

да, это верно

dhadgaht
09.03.2016, 00:51
По парусу понял, значит эта опция становится некритичной.
Тогда такой вопрос. К каким вариантам больше присматриватся:
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_17117964.html#showImages
или
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_17025357.html#showImages (подозрительный пробег)
при бюджете 11к - смотреть на 9к и оставлять 2 на доводку
или смотреть ближе к 11 с минимумом на доводку
или искать человека и приганять под заказ?
Какие еще есть варианты?

wasya
09.03.2016, 02:59
Какие еще есть варианты?
2 авто находятся в Киеве,попроси кого то из клуба,подьехать посмотреть..обьявления все одинаковые,как под копирку: у всех все в идеальном состоянии :)
обрати внимание,2 авто-робот,оно тебе надо?
или искать человека и приганять под заказ?
..а дальше что,грузовичком ездить будешь?...или выбрасывать за зря сумашедшие деньги на переделку?...на дещевые, предложения по переделке, не ведись,это все левак,вылезет боком потом.
Какие еще есть варианты?
искать дальше или купить у одноклубников,тут хоть история более-менее прозрачная за время эксплуатации в Украине.

Шкодник
09.03.2016, 06:45
По парусу понял, значит эта опция становится некритичной.
Тогда такой вопрос. К каким вариантам больше присматриватся:
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_17117964.html#showImages
или
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_17025357.html#showImages (подозрительный пробег)
при бюджете 11к - смотреть на 9к и оставлять 2 на доводку
или смотреть ближе к 11 с минимумом на доводку
или искать человека и приганять под заказ?
Какие еще есть варианты?

Как по мне второй интереснее ухоженее год мотор
Робот если залюбит в топку поменять на механику
Смотреть в живую + сто по полной

Tkach73
09.03.2016, 07:04
Особенно радует "честный" пробег 108000 за 9 лет и супербердычстайлсалон!))) Хотя машину стоит посмотреть.

olexa
09.03.2016, 10:04
Мені, як прихильнику "Паруса", ось цей сподобався. Хоча й вилазить за бюджет 11 к.
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro_pass_16921937.html

Bircha
09.03.2016, 11:32
Мені, як прихильнику "Паруса", ось цей сподобався.
На полочку можна пару клеток с пикинесами примостить ;)

dhadgaht
09.03.2016, 11:56
Кто может (к кому посоветуете обратится) за помощью с посмотрами в Киеве?

И да, если кто нибуть регулярно мониторит рынок - сбрасывайте, пожалуйста, варианты, которые стоит смотреть или хотябы обратить внимание.

Добавлено через 1 минуту
На полочку можна пару клеток с пикинесами примостить ;)
или целый питомник чихуахуа:)

Вик123
09.03.2016, 12:07
или целый питомник чихуахуа
особенно если попадутся укачиваемые, чтоб блевали сразу на головы)))))))))) извините)

dhadgaht
09.03.2016, 12:19
особенно если попадутся укачиваемые, чтоб блевали сразу на головы)))))))))) извините)
от таких ситуаций выручает метапрокламид )

shuma34
09.03.2016, 12:26
Ходовку,можна пощупать на любому СТО. Походить навколо на наявність підкрасів та пошкоджень. Там же ж. Якщо підключить КЛІП та полазить по електроніці то можна і до мене. Працюю на Подолі.

Вик123
09.03.2016, 12:38
от таких ситуаций выручает метапрокламид )
да, но ничто на земле не проходит бесследно) к тому же для питомника рассчитать индивидуально дозу, раздать всем,....время терять)

dhadgaht
09.03.2016, 12:43
да, но ничто на земле не проходит бесследно) к тому же для питомника рассчитать индивидуально дозу, раздать всем,....время терять)
собачник детектед!

Вик123
09.03.2016, 12:53
dhadgaht, не отвлекайся, давай бусик себе выбирай!)

А по теме, то на 4-5 чел + мелкие породы, то можно и коротыша брать. Не устанавливать, к примеру, тройку на задний ряд, а ставить двойное сиденье, останется место для питомцев рядом с хозяином. Для паруса летом нужен двухзонный кондей (может и необязательно, но желательно) а низкий коротыш уж точно обойдется стандартом.

dhadgaht
09.03.2016, 13:05
dhadgaht, не отвлекайся, давай бусик себе выбирай!)

А по теме, то на 4-5 чел + мелкие породы, то можно и коротыша брать. Не устанавливать, к примеру, тройку на задний ряд, а ставить двойное сиденье, останется место для питомцев рядом с хозяином. Для паруса летом нужен двухзонный кондей (может и необязательно, но желательно) а низкий коротыш уж точно обойдется стандартом.

Схема напрашивается по рядам 2+2+2 в лонге (не парус). Тогда вроде как всем места должно хватить и людей немного.

Bircha
09.03.2016, 13:53
Схема напрашивается по рядам 2+2+2 в лонге
Может оригинал такой? только денег млин стоит много

dhadgaht
09.03.2016, 14:06
Может оригинал такой? только денег млин стоит много
нету много денег )

как вам такой вариант ?
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro_pass_16705903.html#showImages

Вик123
09.03.2016, 14:11
dhadgaht, в лонге чуть проще, но можно и в коротком.

Добавлено через 5 минут
нету много денег )

как вам такой вариант ?
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro_pass_16705903.html#showImages

так поинтересуйся у хози, когда загнали, когда пассом сделали

vectra20
09.03.2016, 14:39
Схема напрашивается по рядам 2+2+2 в лонге (не парус). Тогда вроде как всем места должно хватить и людей немного.

бери грузпасс и єто будет более-менее под твои запросы
там и перегородка будет родная .
и собаки в клетках по головам ходить не будут.....
а тошо сидухи не откидные , да в первом ряду полуторка - но тут уж выбачай....
надо удобства? шоб всем? бери мастера. или подобное.
не получится вигадать.
и шоб удобно. и шоб места...
или удобно, или место

dhadgaht
09.03.2016, 14:49
dhadgaht, в лонге чуть проще, но можно и в коротком.

Добавлено через 5 минут


так поинтересуйся у хози, когда загнали, когда пассом сделали

Поинтересовался.
- изначально машина с Германии.
- техпаспорт 22.08.13 - в Польше переоборудована на пасс (по документам 7+1)
- После чего 2 года пробыла в Манхейме. использовалась для поиска других машин.
- С декабря в Украине.
- на диагностику заганялась неделю назад "перекупом" - какой то там изъян нашли небольшой. Предложенные перекупом 10300 - не устроили.

Вик123
09.03.2016, 14:54
dhadgaht, :out:два года машина была в Германии и не заезжала в Украину? Т.е. вот так вот запросто можно заехать и не выезжать?
Больше похоже на новую сказку перекупа))) кстати, он этого не скрывает) ну а про "перекуп перекупу предложил" то как анекдот выгдядит)))))
Т.е рассчитывай, что машина каталась всё же у нас...

vectra20
09.03.2016, 14:56
Поинтересовался.
- изначально машина с Германии.
- техпаспорт 22.08.13 - в Польше переоборудована на пасс (по документам 7+1)
- После чего 2 года пробыла в Манхейме. использовалась для поиска других машин.
- С декабря в Украине.
- на диагностику заганялась неделю назад "перекупом" - какой то там изъян нашли небольшой. Предложенные перекупом 10300 - не устроили.
красиво поют...
год - как минимум 50-60 тык.
и это авто не сильно ездило.
там дизеля не стоят. налог не позволяет
думаю соточка легко скручена.
шоб ты понимал - я свой годичним брал. ну чуть больше..1год и 2 месяца
так было 120 тик

Добавлено через 1 минуту
а чё ты 2,5 ищешь?
чем 2_0 не устраивает?

dhadgaht
09.03.2016, 15:02
бери грузпасс и єто будет более-менее под твои запросы
там и перегородка будет родная .
и собаки в клетках по головам ходить не будут.....
а тошо сидухи не откидные , да в первом ряду полуторка - но тут уж выбачай....
надо удобства? шоб всем? бери мастера. или подобное.
не получится вигадать.
и шоб удобно. и шоб места...
или удобно, или место

Владельцы всегда хотял мониторить состояние питомцев - особенно в длинной дороге, попоить там, понять чего скулит итд. Также перегородка не будет давать доступа воздуха. а летом соответсвенно кондиционера. За советс спасибо, но в данном случае комфорт собак имеет такое же значение как и комфорт людей. Тем более, что и собакам и людям - в ринге выступать и лишний стрес ни к чему. Вот такие вот сложности.

Виваро всетаки как то больше нравится - но это субъективно) Лучше меньше людей брать. Повторюсь нет цели максимализировать колличество людей - изза организационных моментов связанных с такого рода путешествиями.
Хотя гараж в который Мастер поместился бы есть... Но как то отталкивают все таки такие габариты.

vectra20
09.03.2016, 15:05
Мастер.....
Не одними собаки живём....
он тебе ещё згодится и на другие жизненые подвиги.
заодно и людям и собакам место.
и по - головам ходит не будут.

Добавлено через 1 минуту
и не сказал бы я шо там габариты....
ты ж изначально смотрел длиный и высокий.
тоже буда будь здоров

dhadgaht
09.03.2016, 15:10
красиво поют...
год - как минимум 50-60 тык.
и это авто не сильно ездило.
там дизеля не стоят. налог не позволяет
думаю соточка легко скручена.
шоб ты понимал - я свой годичним брал. ну чуть больше..1год и 2 месяца
так было 120 тик
Это я прекрасно понимаю - у меня на фабии 120 за 3 года. И это я не часто выезжаю.
а чё ты 2,5 ищешь?
чем 2_0 не устраивает?
Не принципиальный вопрос - отличия я приблизительно понял, но как бы оба варинта вполне себе приемлемы.

Вик123
09.03.2016, 15:11
vectra20
вещи + переноски с мелкими породами собак

они чуть меньше котов))))

dhadgaht
09.03.2016, 15:17
Мастер.....
И как то выбор невелик - как то маловато варинтов на рынке. и соответсвенно с запчастями, думаю так же будет.

olexa
09.03.2016, 19:43
На полочку можна пару клеток с пикинесами примостить
Це шо, розміром з курку?

или целый питомник чихуахуа
А це з голуба?

Добавлено через 30 секунд
Для паруса летом нужен двухзонный кондей (может и необязательно, но желательно)
Стоїть у мене додаткова голова, але майже не користуюсь, так як об'єм повітря якраз і рятує від перегріву у спеку, а от у низьких стеля аж пашить над головами пасажирів.

DenVivaro
09.03.2016, 20:16
Особенно радует "честный" пробег 108000 за 9 лет и супербердычстайлсалон!))) Хотя машину стоит посмотреть.

Если сажевик не вырезали, то легко можно проверить подлинность пробега Клипом

yri
22.03.2016, 08:10
Где можно толково в Киеве осмотреть двигатель до покупки, не на слух? или СТО проверить перед тем как брать? Выбрал вариант нужно проверить брать или нет. Смотреть Виваро.

Bircha
23.03.2016, 21:38
yri, 31 на 18-00 к ашану приганяй

Vlad32
24.03.2016, 22:16
Здрасьте...

Появился вариант более-менее для меня.
https://auto.ria.com/auto_opel_vivaro-pass_17187106.html

Завтра буду его смотреть.
Погадайте по фото, покритикуйте, что так, что не так из того, что видно по фоткам.
Робота боюсь... Завтра буду его проверять, как смогу. На что обратить внимание в работе робота? Куда заглянуть?

Pasechnik
25.03.2016, 06:46
Может оригинал такой? только денег млин стоит много

Интересно, а сколько такой салон стоить может?

Шкодник
25.03.2016, 07:04
Vlad32, вылизан, по фото машинка огонь в реале все стандартно рыть по полной.
Бери друзей у которых глаза не горят и диагностируйте все что сможете

али
25.03.2016, 07:31
Пробег прикольный)))))

Tkach73
25.03.2016, 07:41
али, А главное-честный! Как и задний привод в этом авто!))) А в остальном обычный бердычевстайл.

Bircha
25.03.2016, 08:30
Vlad32, По роботу на Пионер ехай проверять

Vlad32
25.03.2016, 12:18
Уже договорились с пионером. Через пару часов должны смотреть.
Хозяин мутноватый... Боюсь что-то не так...

Darts-Trafik
25.03.2016, 13:57
Хозяин мутноватый... Боюсь что-то не так...
Ну да-боится продешевить:D

serik
25.03.2016, 19:13
Пробег прикольный)))))
Шо тут прикольного?? Моя постарше, а пробіг 160 тис. Я за 4 роки біля 40 тис наїздив. Приганяли із-за кордону друзі, ніхто нікого не обманював.

Vlad32
25.03.2016, 19:33
Посмотрел машину.....
- за руль сесть принципиально не дали.
- во время езды робот переключается нормально. Но, сильно он не наваливал
- коррекция по форсункам от 0,2 до 0,6. Мастер сказал, что это много.
- нужно заменить клапан сцепления в роботе - быстро падает давление масла.
- вырезан сажевый
- в выхлопной трубе сзади слышен свист
- под замену аморты - потёкшие.
- задние и сдвижная двери довольно сильно торохтят.
- когда машина медленно едет, почти на холостых, из выхлопной трубы идет темно-синий дымок.

... 10400 на отдачу. что скажете?

Bircha
25.03.2016, 19:34
Vlad32, Не на Балхарской на новой площадке смотрел? В среду пролетал заметил там бусиков

Добавлено через 3 минуты
Vlad32, На 2,0 форсы ооочень не дешиво стоят плюс вытянуть в Кривбасе тебе по людячи ни кто не сможет равно как и продиагностировать тоже. Поверь наслово, или днепр как минимум ехать нада.
ПС на лидер и не совайся

Vlad32
25.03.2016, 20:26
Vlad32, Не на Балхарской на новой площадке смотрел? В среду пролетал заметил там бусиков

Добавлено через 3 минуты
Vlad32, На 2,0 форсы ооочень не дешиво стоят плюс вытянуть в Кривбасе тебе по людячи ни кто не сможет равно как и продиагностировать тоже. Поверь наслово, или днепр как минимум ехать нада.
ПС на лидер и не совайся

не знаю где он стоит. продаваны приезжали к владдичу на пионер. очень нервные товарищи, аж противно вспоминать. Будь-то я сходу им что-то должен.

DenVivaro
25.03.2016, 20:28
Посмотрел машину.....
- за руль сесть принципиально не дали.
- во время езды робот переключается нормально. Но, сильно он не наваливал
- коррекция по форсункам от 0,2 до 0,6. Мастер сказал, что это много.
- нужно заменить клапан сцепления в роботе - быстро падает давление масла.
- вырезан сажевый
- в выхлопной трубе сзади слышен свист
- под замену аморты - потёкшие.
- задние и сдвижная двери довольно сильно торохтят.
- когда машина медленно едет, почти на холостых, из выхлопной трубы идет темно-синий дымок.

... 10400 на отдачу. что скажете?

такая коррекция еще более именее вроде.
Вырезан только катализатор скорее всего, а не сажевик. Сажевик там вряд ли стоял
Ну а свист - с турбиной что-то, и дымок может из-за нее, а может из-за состояния двигателя

kruk
25.03.2016, 20:37
Добавлено через 58 секунд
Посмотрел машину.....
- за руль сесть принципиально не дали.
- во время езды робот переключается нормально. Но, сильно он не наваливал
- коррекция по форсункам от 0,2 до 0,6. Мастер сказал, что это много.
- нужно заменить клапан сцепления в роботе - быстро падает давление масла.
- вырезан сажевый
- в выхлопной трубе сзади слышен свист
- под замену аморты - потёкшие.
- задние и сдвижная двери довольно сильно торохтят.
- когда машина медленно едет, почти на холостых, из выхлопной трубы идет темно-синий дымок.

... 10400 на отдачу. что скажете?
__________________
Искать дальше.

Bircha
25.03.2016, 20:43
Будь-то я сходу им что-то должен.
Забей на таких продаванов

DenVivaro
25.03.2016, 20:48
предложи забрать за 5000дол, раз они такие нервные и машина требует разного ремонта. С мутными лучше не иметь дела

Bircha
25.03.2016, 20:56
машина требует разного ремонта
Та да робот не выгодно лечить, проще на ручку переделать

DenVivaro
25.03.2016, 21:08
Та да робот не выгодно лечить, проще на ручку переделать

Владич говорит, если не запускать с заменой жидкостей Робота (каждые 1-1,5года), то нормально будет служить, без сильного напряга. И обращаться по ремонту только к толковым спецам. Но проблема ж тут далеко не только в Роботе

olexa
25.03.2016, 21:48
Посмотрел машину.....
- за руль сесть принципиально не дали.
Що це за принципи такі? Коли авто нормальне, продавани самі тебе туди пихатимуть, щоб сам переконався! Я б, навіть, далі не дивився таке авто!:beeee: Це ж, як дружину вибирати, не дивлячись і не мацаючи!:maybe: Я скрізь і всюди просився за кермо, коли собі авто вибирав. Тактильні відчуття більше сказали, ніж всі поради і розтлумачення.
- во время езды робот переключается нормально. Но, сильно он не наваливал
В роботах не розбираюсь, але щось приховував таким чином! У Скудо так "приховали" виючий підшипник ступиці, тримаючи підвищені оберти у ходу аби не чути було.
очень нервные товарищи, аж противно вспоминать
Тим більше нема про що говорити!:disgust:

DenVivaro
25.03.2016, 23:33
Що це за принципи такі? Коли авто нормальне, продавани самі тебе туди пихатимуть, щоб сам переконався! Я б, навіть, далі не дивився таке авто!Це ж, як дружину вибирати, не дивлячись і не мацаючи! Я скрізь і всюди просився за кермо, коли собі авто вибирав. Тактильні відчуття більше сказали, ніж всі поради і розтлумачення.

та да, перекупы даже в свои сильно скрученные машины постоянно пихали меня за руль, лишь бы на СТО не ехать)))

Tkach73
25.03.2016, 23:40
А я не даю без залога за руль садиться! Фиг его знает, что за гонщег покупатель. Давай 500$ и садись катайся. У знакомого машину стукнул такой "покупец", и свалил быстренько

SUVOROV
26.03.2016, 06:53
Про 2,5, что головку ведет,Не слушай никого...2.5 это бимба!!!Остальные курят...

Bircha
27.03.2016, 08:43
А я не даю без залога за руль садиться! Фиг его знает, что за гонщег покупатель. Давай 500$ и садись катайся. У знакомого машину стукнул такой "покупец", и свалил быстренько

Вадим я бы по Киеву тоже не дал :) ну а так выежаем в просторы неньки и вперед :vo:

shur1k
27.03.2016, 13:18
Интересно, а сколько такой салон стоить может?
Год назад предлагали за 1,5-2 куе. Но переделывать я уже не собирался, поэтому состоянем не интересовался.

sevadonbass
11.07.2016, 01:19
Доброго времени суток! я новенький, решил приобрести себе буса Рено Трафик 2007года, 16000т.пробега, пригнан в 13 году, пассажир, мотор 2,0 по цене 9,500$ что скажете о этой машине??? хорошое и плохое,на что обратить внимание при покупке? проблемные места? как по деньгам в обслуживании, какой год лучше по моторам ???до этого ездил только на легковых.Заранее благодарен

Эдуард
11.07.2016, 01:49
прежде всего такого пробега быть не может. В Украину они приезжают минимум с 200 000, или же в разбитом состоянии и то, такого пробега все равно не бывает!

sevadonbass
11.07.2016, 02:01
ну а как пробить реальный пробег???

vogurko
11.07.2016, 07:30
прежде всего такого пробега быть не может. В Украину они приезжают минимум с 200 000, или же в разбитом состоянии и то, такого пробега все равно не бывает!

чому це не може бути,в мене 2007р з рідним пробігом 163тис,можна провірити в любих кулібінів і в офіціала

Tkach73
11.07.2016, 07:58
ну а как пробить реальный пробег???

Кинь вин-код в личку.

Добавлено через 2 минуты
чому це не може бути,в мене 2007р з рідним пробігом 163тис,можна провірити в любих кулібінів і в офіціала

Бывают редкие исключения из правил! Значит очень сильно повезло! ;) Если-бы пробег был оригинальный, то цена была-бы значительно выше.

sevadonbass
11.07.2016, 08:23
хорошо скину

Добавлено через 7 часов 47 минут
вроде как определился с выбором, 1,9 мотор проще и форсы ремонтопригодны, я так понял это машины до 2007г., есть ли разница на трафике и виваре по этим моторам? 2,0 мотор вроде как мощнее но гемора с форсами больше, еще советуют вибирать чтоб топливная система была Бош, также советую обратить внимание на коробку что при выжатом сцеплении передачи должны включатся очень очень мякго , так ли это????? правильно я рассуждаю??