Топливный фильтр-замена\нюансы\вопросы.

[Серега]

Добрый день! Подскажите пожалуйста хочу самостоятельно поменять топ.фильтр так как этого я сам не делал подскажите мне в комплекте к фильтру идут две резиновые прокладки большая и маленькая недопонимаю куда ставится маленькая. Заранее спасибо!!
1

[Kudinov]

Маленькая резинка ставится на верхнюю приемную часть фильтра на входе круглое отверстие и фиксируется сверху кольцом с 4 усиками.

[хохоl]

Серега, вытащишь старый фильтр и все станет понятно

[kvanton]

в комплекте к фильтру идут две резиновые прокладки большая и маленькая недопонимаю куда ставится маленькая. Маленькая ставится под стяжной болт топливного фильтра.

[Ibn5555]

А как вообще на Трафике его вскрывать,там же давление?

[Вик123]

А как вообще на Трафике его вскрывать,там же давление?
На моем там нет давления. Если есть давление, то на фильтре обычно есть штуцер для развоздушивани, надев на него трубочку, можно сбросить лишнее дт в емкость.

[Чижик]

А как вообще на Трафике его вскрывать,там же давление?
Где там давление?
Даже на заведённом авто там не давление, а наоборот...

[nvv80]

Добрый день! Подскажите пожалуйста хочу самостоятельно поменять топ.фильтр так как этого я сам не делал подскажите мне в комплекте к фильтру идут две резиновые прокладки большая и маленькая недопонимаю куда ставится маленькая. Заранее спасибо!!
Вчера меняли, давления нет, открутили сверху болт и на нем поменяли резинку (та что маленькая), сняли крышку, вытекло немного солярки, поменяли элемент с прокладкой, закрутили всё обратно, прокачали грушу, завели.

[Серега]

Спасибо всем кто откликнулся !!!!!!!!!!!!! Вчера поменял фильтр не чего сложного , давления там нету.

[vanuha]

хто знає у Транзіті як часто треба міняти солярковий фільтр, Дякую

[Dvakyma]

хто знає у Транзіті як часто треба міняти солярковий фільтр, Дякую
ИМХО от частой замены хуже не будет.
Меняйте при замене масла и будет вам счастье

[TECHNIK 200]

Меняйте при замене масла и будет вам счастье
:+1:

[MasikS]

Сьогодні змінив розхідники. Так виглядає паливний фільтр, 12000 км. пробігу. Заправки Авіас та ОККО, приблизно 70/30%


http://f16.ifotki.info/thumb/7c828beecf9f3c6a93c92c8afff0ac15d5b3fc178329510.jp g (http://i-fotki.info/16/7c828beecf9f3c6a93c92c8afff0ac15d5b3fc178329510.jp g.html)

[DenVivaro]

вроде нормальный фильтр, у меня примерно такой же был после 14 000км

[Электроник]

Посмотри на шланг который идет от фильтра, он прозрачный,на заведенном двигателе солярка должна поступать без пузырьков воздуха.

[vectra20]

менял вчера пацаны фильтр топливный

от такие фекалии льют на заправке.......
10000
заправка БРСМ(немешаево,киевской обл)

[Вик123]

Ничё себе...У меня такой после 20-ти. С разных заправок, пару раз даже с левых.

[Чижик]

Офигеть...:out:

[vectra20]

адресок я там указал...
мабуть объезжайте её

[shuma34]

Нісібєфіга! Перший раз такий фільтр, навіть на фото бачу! :out:

Добавлено через 5 минут
Ничё себе...У меня такой после 20-ти. С разных заправок, пару раз даже с левых.

Я по 20 000 никогда не меняю топливный. Максимум 15 000, раз было. Но и намека на подобное болото не было(Топливные фильтра с Вектра20 берем в одном месте). А вот заправки используем разные. У меня была ОККО, сейчас ВОГ.

[vectra20]

та сам припух...
я на эту заправку последнее время только и ездил.
недолив не был замечен.
да и скидка....
но фильтр заставляет задуматься

[shuma34]

та сам припух...
я на эту заправку последнее время только и ездил.
недолив не был замечен.
да и скидка....
но фильтр заставляет задуматься

Та да. И поездка заправка-обратно 25 км.... :)

[vitos svp]

менял вчера пацаны фильтр топливный

от такие фекалии льют на заправке.......
10000
заправка БРСМ(немешаево,киевской обл)

Заправка давно введена в эксплуатацию? Хрень на ржавчину схожая.
У меня фильтр после двадцатки пробега - ярко черного цвета и не мажется!

[vectra20]

таки есть - это ржавчина

[vitos svp]

Я в октябре прошлого года, когда отопитель мастырил, снимал бак, ну и слил литров 60 солярки (летняя) в бутылки 5л из под воды, так они в боксе до сих пор стоят, все руки не доходят усилитель смастырить на ДУТ и откалибровать Мультитроникс!
Так в январе обратил внимание, что в бутылях миллиметров на 50 снизу осадок мутный появился. Вчера опять глянул - пропал осадок. Я один бутылек и вертел и переворачивал - нет ничего!

[Eugene]

снизу осадок мутный появился
Парафин

[vitos svp]

Парафин
Похоже, ДА!
Я сначала подумал, что осадок гадости из топлива, о котором тут некоторые пишут! И о целесообразности перед заливкой ДТ в бак, отстаивать его в отдельной емкости.
По факту оказывается, что это очередной миф!
Но бывает и по другому!

[Каспер]

Я вже десь писав, що в мене знайомий працює на БРСМ і він не радить заправлятись у них дизельом. Напевне знає більше, чим простий покупець...

[shuma34]

Я вже десь писав, що в мене знайомий працює на БРСМ і він не радить заправлятись у них дизельом. Напевне знає більше, чим простий покупець...

Вибач. Але не звучить як аргумент.
Аргументом буде те- чому не радить.
Я наприклад, коли пару разів заправлявся на БРСМ під Києвом, то замічав незначне зменшеня розходу.
Привязаний до паливноі картки ВОГ, раніше до картки ОККО. Але рідко буває, коли треба дозаправитись за налічку. Ось тоді і зарулюю на БРСМ.
Після тих заправок, ніяких аномалій з паливними фільтрами не замічав.
Хто зна? Хто зна...

[wasya]

Аргументом буде те- чому не радить.
можливо,не сама якість солярки,а сам стан цистерн в які її зливають..
у нас років 10 назад збудували нову заправку Укр нафта..так от там авідразу прочали всі заправлятись,ціна нижча була на початку для реклами..і у всіх авто відразу почались проблеми,з двигуном,свічками,топливною..я сам тільки відїхав кілометр,і авто відразу тало:всі свічки вийшли з ладу...
коли почали пізніше розбаратись,чому всім авто гаплик приходить після заправки,то виявилось,що цистерни(б/у) вони придбали у лако-фарбового заводу,щоб зєкономити..ну і звичайно їх ніхто не мив після цього, добре.

[Aleksandr]

Предлагаю создать отдельную тему - Заправка и топливный фильтр.
Например:
Заправка - БРСМ (Немешаево,Киевская обл.) карта (https://www.google.com.ua/maps/place/Zapravka+%22BRSM%22/@50.5664884,30.0950006,16z/data=!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0x440cc05fa98ec 5ca)
Топливный фильтр - Purflux (Франция) - PX C491E
Пробег - 10 000км
Фото - https://busovod.ua/attachment.php?attachmentid=39643&stc=1&thumb=1&d=1425802816
ЗЫ Использовал данный Володи (Vectra20)

[жужик]

странно что он рыжий , вроде точно от ржавчины , я заправлялся на WOG и на АВИАС так был черный как смола , жаль не сфоткал , новичок неопытный :), следующий раз сфоткаю только это не скоро .

[shuma34]

я заправлялся на WOG и на АВИАС так был черный как смола
Через сколько км. менял фильтр? Я например меняю через 10 000. Последний раз менял через 15 000. Прошел уже 174 000. Заправки, раньше ОККО, сейчас ВОГ, пару раз "грешил" с БРСМ. И ни разу черный как смола или ржавый фильтр не видел. Сероватый, с почернением в нижней части- да. А такого как например на этой фотке, не встречал:
http://ifotki.info/14/a0fdaef7f6948ff4e94f1e36a891099905f8f6154543419.jp g.html
У меня скорее такие:
http://f-picture.net/lfp/i068.radikal.ru/1308/92/2455fc5b0926.jpg/htm

[Ганс]

У меня таких грязных фильтров с роду не было , меняю каждые 15 т , с низу обычно темные а в верхней части по светлее.

[vitos svp]

Через сколько км. менял фильтр? Я например меняю через 10 000. Последний раз менял через 15 000. Прошел уже 174 000. Заправки, раньше ОККО, сейчас ВОГ, пару раз "грешил" с БРСМ. И ни разу черный как смола или ржавый фильтр не видел. Сероватый, с почернением в нижней части- да. А такого как например на этой фотке, не встречал:
http://ifotki.info/14/a0fdaef7f6948ff4e94f1e36a891099905f8f6154543419.jp g.html
У меня скорее такие:
http://f-picture.net/lfp/i068.radikal.ru/1308/92/2455fc5b0926.jpg/htm

Когда только достанеш и он мокрый - ярко черный, когда подсыхает - сереет! У меня фильтра практически одного тона по всей высоте.

[димончик]

Через сколько км. менял фильтр? Я например меняю через 10 000. Последний раз менял через 15 000. Прошел уже 174 000. Заправки, раньше ОККО, сейчас ВОГ, пару раз "грешил" с БРСМ. И ни разу черный как смола или ржавый фильтр не видел. Сероватый, с почернением в нижней части- да.
:+1: и у меня как в описании выше, меняю каждые 8000-9000, пробег около 80000

[жужик]

Через сколько км. менял фильтр? Я например меняю через 10 000. Последний раз менял через 15 000. Прошел уже 174 000. Заправки, раньше ОККО, сейчас ВОГ, пару раз "грешил" с БРСМ. И ни разу черный как смола или ржавый фильтр не видел. Сероватый, с почернением в нижней части- да. А такого как например на этой фотке, не встречал:
http://ifotki.info/14/a0fdaef7f6948ff4e94f1e36a891099905f8f6154543419.jp g.html
У меня скорее такие:
http://f-picture.net/lfp/i068.radikal.ru/1308/92/2455fc5b0926.jpg/htm

Если честно то мне его пригнали и я накатал тут 2500 и тогда поменял , а сколько он по германиии накатал незнаю, но я думал у них там соляра супер так и гришил на нашу .

[shuma34]

Если честно то мне его пригнали и я накатал тут 2500 и тогда поменял , а сколько он по германиии накатал незнаю, но я думал у них там соляра супер так и гришил на нашу .

Та неее! Сделаешь выводы после второй личной замены. У них интервал 35 000. На "реношном" народ после ихнинской забугрянской эксплатации. При замене топливных фильтров, неоднократно офигевал. Там такие загаженные фильтра скорее правило, чем исключение. ;)

[али]

vectra20 (https://busovod.ua/member.php?u=8144) ну а как по дымности у тебя прошла?

[Sumrak]

от такие фекалии льют на заправке.......
та да..
https://www.youtube.com/watch?v=9guOtJmWy6c

[vectra20]

vectra20 (https://busovod.ua/member.php?u=8144) ну а как по дымности у тебя прошла?
заменил все фильтра.
вроде как нету.
покрайней мере я не вижу

[али]

а у меня топливный оказывается какой то бош поставили...майд ин толи тунис не понятно....и это при том что на официале менял на окружной возле жулянкого моста...сфотографирую выложу...он какой то в диаметре меньше чем перф

[АНДРЕЙ Сумчанин]

Вот посмотрите какой я топливник достал после прежней жизни буса в Голландии. Голландцы тоже не особо парились заменой фильтра, ездили работали. Я его как достал так охренел:out:, привык в Каддике вынимать чуть серенький или немного серенький топливный, а здесь чёрный достал с грязью на дне стаканчика, глаза сразу приобрели круглую форму:shock::shock::shock:

[Григорий Саныч]

Советую ещё и бак промыть там такаяже история

[ikser]

после прежней жизни буса в Голландии
Сам то сколько на нем наездил?:no-no:
Масла, фильтра, ремни ГРМ нужно менять в день покупки авто или на следующий, на крайняк.

[vitos svp]

Сьогодні згоріло три запобіжника на підігріві паливного фільтра Purflux FC578 це ой куди вставляються картриджи С491.

https://i.postimg.cc/vmmBn16m/FC578E.png (https://postimg.cc/mP0Bfgjx)

Хто з таким стикався?
Продається поз. 1 Ensemble chapeau embout T9 PC127, чи треба міняти весь корпус фільтра?

- Зранку в -18С завівся нормально і доїхав до роботи:
- в обід завівся і прогрівся нормально, відїхав десь теж з кілометр, заглох, це пару раз потрикався, поліз перевірити запобіжник на підігріві (згадав матюками того конструктора-пі-раса, який блок з запобіжника запер під бачок з ОР і під кришку яка задубіла в -15'С, добре що в машині була індікаторна вікрутка, якою піддів зачипки, тої кришки, після заміни запобіжника, пішла солярка ріденька і тепла, на роботу повернувся нормально;
- в кінці робочого дня завівся нормально, прогрівся до +30'С нормально, від'їхав до самого того перехрестя і знову перегорів запобіжник! Поміняв, завів підігрів не запрацював, відтягнули в приміщення, запобіжник згорів! Поставив видігріватись до завтра!
В проводку ще не лазив, бо від роботи відїхав менше кілометра, назад притягнули на шворці, та і намерзся поки запобіжник міняв.

ДТ ОККО, тільки залив повний бак перед морозами, в трубці піна, аж чвакає наче порося, коли підігрів не працює!

[Postdove]

Зроби додатковий дріт на підігрів, з окремим запобіжником на трохи більший ампераж, ніж той. що з завода. Цей підігрів( вірніше підігрівчик) розрахований на роботу в імпульсному режимі. При -18 імпульсним режим вже не виходить, робить постійно, звідси і запобіжники. А взагалі треба ставити додатковий нормальний підігрів.
Ще, якщо є можливість, злий солярку з бака. Так, щоб постійно тримати 20+ літрів. Коммонрейл дуже гріє "обратку", ну а вона, в свою чергу, непогано гріє солярку біля заборніка.

[vitos svp]

Зроби додатковий дріт на підігрів, з окремим запобіжником на трохи більший ампераж, ніж той. що з завода. Цей підігрів( вірніше підігрівчик) розрахований на роботу в імпульсному режимі. При -18 імпульсним режим вже не виходить, робить постійно, звідси і запобіжники. А взагалі треба ставити додатковий нормальний підігрів.
Ще, якщо є можливість, злий солярку з бака. Так, щоб постійно тримати 20+ літрів. Коммонрейл дуже гріє "обратку", ну а вона, в свою чергу, непогано гріє солярку біля заборніка.
штатний на 20А, останній ставив на 30А, з тих що були в запасі, але і він перегорів!
Може десь коротить!:maybe:
Я свого часу грався з тим підігрівчиком, ставив в морозилку, щоб спіймати момент падіння опору, але ніде не зберіг заміри опору!
Якщо не помиляюсь, там опір практично не залежить від подальшого зменшення температури.

До речі Фен працює нормально, не кашляє!

[Postdove]

останній ставив на 30А, з тих що були в запасі, але і він перегорів!
Може десь коротить!:maybe:



Так, щось не те. Для мотора 1,9 достатньо підігріву 100, максимум 150 Ватт.

Але розраховувати на той підігрівчик не варто. То так, іграшка. Ну може на -5.
Колись на Hiace трапився доволі простенький і ефективний проточний польський підігрівач. В корпусі з шестигранника на 19 була виточена різьба під звичайну свічку накалювання. З іншої сторони- різьба під термовимикач. Я використовував без термовимикача, напряму через тумблер. В -24 машина летіла.

[vitos svp]

Так, щось не те. Для мотора 1,9 достатньо підігріву 100, максимум 150 Ватт.

Але розраховувати на той підігрівчик не варто. То так, іграшка. Ну може на -5.
Колись на Hiace трапився доволі простенький і ефективний проточний польський підігрівач. В корпусі з шестигранника на 19 була виточена різьба під звичайну свічку накалювання. З іншої сторони- різьба під термовимикач. Я використовував без термовимикача, напряму через тумблер. В -24 машина летіла.
на всіх моторах стоїть однаковий терморезистор, в не залежності від об'єма двигуна, якщо рідний запобіжник на 20А, то його потужність скоріш за все десь під 100 W, а цього достатньо для розігріву палива.
Проблема в чомусь іншому! Завтра спробую розібратись!
Свого часу на іншій машині ставив додатковий бандажний обігрівач фільтра на металеву банку фільтра і було пофігу запарафінився той фільтр, чи ні! Спочатку видігрівав фільтр бандажним, а потім вже штатний проточний працював! Так жабоїди колбу зробили пластиковою, ще і з боковим кріпленням на крилі!:duren:

[Postdove]

на всіх моторах стоїть однаковий терморезистор, в не залежності від об'єма двигуна,
То я приблизний розахунок потужності писав. Наприклад, для мотора 3,0 вже треба біля 200 ВТ.


якщо рідний запобіжник на 20А, то його потужність скоріш за все десь під 100 W, а цього достатньо для розігріву палива.
Ти правильно порахував. Горить запобіжник, значить десь КЗ. І навряд чи це в проводці.
Свого часу на іншій машині ставив додатковий бандажний обігрівач фільтра на металеву банку фільтра і було пофігу запарафінився той фільтр, чи ні! :duren:
Класна штука, там керамічний нагрівач. В мене і зараз такий є, але на жаль на фільтр Рено його приліпити не можна.

[sergeyss9]

Сьогодні згоріло три запобіжника на підігріві паливного фільтра Purflux FC578 це ой куди вставляються картриджи С491.


ДТ ОККО, тільки залив повний бак перед морозами, в трубці піна, аж чвакає наче порося, коли підігрів не працює!

Вангую що із за піни гавкнув підігрівач . Я колись його навіть відключав - змін в роботі двигуна і температури соляри не помітив .

Щоб не патрошити всю проводку - можна замість догрівача підключити малопотужну лампочку .

Кришку фільтра колись шукав для знайомого , не знайшов , купили на розборці в зборі за 500 грн.

[vitos svp]

Вангую що із за піни гавкнув підігрівач . Я колись його навіть відключав - змін в роботі двигуна і температури соляри не помітив .
Запарафінилось зимове ДТ від ОККО!
Терморезистор на кришці працює, опір в ввімкненому стані 2,4 Ома!
В когось є інфа який опір повинен бути?

[Postdove]

Так пораxy й сам, 2,4 Ома це біля 90 Ватт виходить. Якраз те, що треба. А от при тривалому нагріві може десь підкорочувати. Невідомо, з чого він зроблений.

Добавлено через 5 минут
ПС. Я сьогодні зранку під бак( не на Трафіку) просто підсунув прожектор на 1кВт, десь на півгодини. І насосик на мокрій автономці грів феном, бо не хотів качати.

[vitos svp]

Замовив електрогрілку на корпус фільтра, бо всі ті проточні нагівачи непрацезданті при запарафінюванні фільтра і така поважна хвірма як Пурфлюкс повинна виготовляти корпуса фільтрів з обігрівом колби, а не лише кришки!:dash2:

[2093306]

Термистор РТС.
По поводу обогрева фильтров от замерзания парафина я много лет с 90х годов на Скорпио ездил с нагревателем на фильтре сделанным из позисторного транзистора---термистора или что то в этом роде. Самая важная характеристика что сильное потребление тока он берет в первую минуту-две,...потом нагревшись д своей температуры 80-100-120 смотря какой поставить-----потребление тока падает до мизера и только подпитывается чтоб держать этот нагреватель горячим. Я иногда забывал выключать тумблер и машина ночь на морозе стояла и АКБ не разряжался!
А то что продают как колба-бандаж на фильтр сделана очень энергоемкой на простой проволке в матрасе из азбеста-----и жрет много и греет даж горит!
Так что кому интересно такой нагреватель то погуглите эту тему! Термистор РТС. Термоэлемент или пару шук на корпус фильтра легко на хомуты установить-----лучше через проводник тепла медь----алюминий или даже свинец!
Вот подобное в прожаже https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/nagrevatelnyy-element-dc-ac12-220-nagrevatel-80-220c-termoelement-IDGxMJE.html
Парафин в фильтре плавит и не забивает картон фильтра!

[vitos svp]

Термистор РТС.
По поводу обогрева фильтров от замерзания парафина я много лет с 90х годов на Скорпио ездил с нагревателем на фильтре сделанным из позисторного транзистора---термистора или что то в этом роде. Самая важная характеристика что сильное потребление тока он берет в первую минуту-две,...потом нагревшись д своей температуры 80-100-120 смотря какой поставить-----потребление тока падает до мизера и только подпитывается чтоб держать этот нагреватель горячим. Я иногда забывал выключать тумблер и машина ночь на морозе стояла и АКБ не разряжался!
А то что продают как колба-бандаж на фильтр сделана очень энергоемкой на простой проволке в матрасе из азбеста-----и жрет много и греет даж горит!
Так что кому интересно такой нагреватель то погуглите эту тему! Термистор РТС. Термоэлемент или пару шук на корпус фильтра легко на хомуты установить-----лучше через проводник тепла медь----алюминий или даже свинец!
Вот подобное в прожаже https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/nagrevatelnyy-element-dc-ac12-220-nagrevatel-80-220c-termoelement-IDGxMJE.html
Парафин в фильтре плавит и не забивает картон фильтра!
На термісторі побудована і штатна схема обігріву палива, тільки вони розташували його в кришці паливного фільтра, там де вхід і вихід палива, тому фільтр розігрівається лише в верхній частині, а нижня не розігрівається від слова зовсім!
Якби ті дятли подачу палива палива зробили би з низу, а вихід зверху, то розігрівався би весь фільтр!
Замовим на lox.ua, б/в фільтр, щоб на одному з двох розібрати кришку і подивитись що там, після чого переробити схему підігріву!
Оце думаю для термоконтролю фільтра зовнішнє дупло в колбі фільтра використати.
Та і 80'С, трошки забагато!
Цікаво яка температура плавління колби фільтра?

[Postdove]

Замовив електрогрілку на корпус фільтра,
Кинь посилання, цікаво глянути. Може сучасні технології придумали вже щось новеньке.

ПС. Нормально собі катаюсь на солярці з Укрнафти( сьогодні зовсім без підігріву). У них завжди нормальний зимовий дизель був. Розход правда високуватий, але то таке.

Добавлено через 8 минут
... і така поважна хвірма як Пурфлюкс повинна виготовляти корпуса фільтрів з обігрівом колби, а не лише кришки!
А навіщо воно їм? В Європі зими теплі. А якщо навіть для Скандинавії, так там дизель на заправках справжній зимовий. Бо якщо в когось запарафіниться фільтр, то заправка попаде на кругленьку суму.

[vitos svp]

Кинь посилання, цікаво глянути. Може сучасні технології придумали вже щось новеньке.


Грілки (https://keenovo.store/)


...Нормально собі катаюсь на солярці
Та теж до минулого понеділка нормально катався, а тут така муйня пішла!
У відрядження маршрутками і потягами вимушен був поїхати!
Тільки сьогодні повернувся о 14-00.

...
А навіщо воно їм? В Європі зими теплі. А якщо навіть для Скандинавії, так там дизель на заправках справжній зимовий. Бо якщо в когось запарафіниться фільтр, то заправка попаде на кругленьку суму.
Не знаю, не знаю!
В мене знайомий свого часу приганяв собі Паджеру ІІ, дизельну, з Фінляндії, так казав що в нього форсунки з підігрівом, паливні трубки в теплоізоляції і баку є підігрівач + 2 АКБ.
Зараз такі машини не виготовляють.

[Postdove]

В мене знайомий свого часу приганяв собі Паджеру ІІ, дизельну, з Фінляндії, так казав що в нього форсунки з підігрівом, паливні трубки в теплоізоляції і баку є підігрівач + 2 АКБ.

Майже на всіх японських дизельних бусах і джипах по 2АКБ з заводу.

А от на форсунки з підігрівом було б цікаво глянути. Може знайомий дроти і катушки електрофорсунок сприйняв за підігрів?
По аналогії з тим, як в 90-х -початок 2000 на мотор з інтеркулером казали, що там 2 турбіни( ну патрубків же 2).

Та і 80'С, трошки забагато!
Подивився грілки по твоєму посиланню. На вигляд доволі цікаво, але не дуже надійно . Там же є варіанти з термостатом на 65 град, на 9 долл дорожче. А 80градусів, при умові постійної циркуляції( а на CR підкачка качає від 100 до 150 л/год), може бути якраз скільки потрібно. Головне не держати ввімкненим довго при незаведеному моторі, тільки перед першим пуском. Колбу можна легенько попробувати в товстому місці паяльником на 25 Вт. Погано, що зараз немає в продажу тих бандажів-підігрівачів. що буди з керамічними елементами. Тими корпус точно не поплавиш.

[vitos svp]

Отримав сьогодні грілку, кійтайці як завжди брешуть, заявлені характеристики не відповідають реальним:

https://i.postimg.cc/WbLYKvp2/Keenovo-200-W.jpg (https://postimg.cc/z37kb4RM)

- основа скловолоконне полотно з двостороннім 3М скотчем і з іншої сторони теплозахисна силіконова піна;
- кабель термостійкий в скловолоконній обплітці;
- розміри 175 х 115 х 7, якраз обернути пластикову колбу фільтра Пурфлюкс (яе спеціально під них різали);
- термостат на 65'С.

наклеїв на колбу фільтра, але треба постягувати стяжками, щоб не відклеїлось, і там де термостат погано гнеться і притуляється до колби.

https://i.postimg.cc/vZR0TQwj/image.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/k450sn4s/1.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/NMPWPW2c/2.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/tJ38C7mX/image.jpg (https://postimages.org/)

Тепер думаю як цю грілку підключити:
- завтра тимчасово кину на роз'єм штатного підігрівача, подивлюсь як він працює;
- а потім підключу напряму на АКБ: через реле з затримкою, через терморегулятор, чи через ШІМ, ще не вирішив.

[Postdove]

Подбай про протипожежну безпеку.Таки воно китайське, і доволі тендітне.

[vitos svp]

Коли мив колбу під приклеювання грілки, не втримався і розібрав кришку фільтра:

https://i.postimg.cc/jjMQsSgP/1.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/sxhp99V4/2.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/fRhvCFSt/image.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/ydWhWCt5/3.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/T2Lq6Gr5/dede156s-960.jpg (https://postimages.org/)

Після збирання опір став 1,6 Ом, при +20'С.
В холодильнику при -20'С, опір став 2,4 Ом.

[2093306]

Думаю и сама грелка, и пластик корпуса фильтра не друзья! Вам бы стальной фильтр подобрать!
Да и встроенные термисторы сверху-----мало с них толку........может и помогает чтоб не заглох мотор! Но парафин в колбе не прогреет((((

[Postdove]

- а потім підключу напряму на АКБ: .
Головне, щоб керування реле було через замок запалювання. Інакше все-одно колись забудеш вимкнути, в мене років з 20 тому було таке.

[vitos svp]

Думаю и сама грелка, и пластик корпуса фильтра не друзья! Вам бы стальной фильтр подобрать!
...
Все працює, хоч теплопередача через пластик гірша, ніж через металевий корпус!
Пластиковий фільтр під капотом, краще рішення ніж металева колба під брюхом!:meowth:
Підігрів фільтра повинен бути стрижневим теном в середині фільтра, а не зверху як на всіх штатних фільтрах!

...
Да и встроенные термисторы сверху-----мало с них толку........может и помогает чтоб не заглох мотор! Но парафин в колбе не прогреет((((
коли фільтр не запарафінено, то працюють нормально. а от коли фільтр забився, то настає срака!
на такий випадок до штатного підігріва треба мати бандажний/напівбандажний підігрівач колби.

Головне, щоб керування реле було через замок запалювання. Інакше все-одно колись забудеш вимкнути, в мене років з 20 тому було таке.
Замовив реле з таймером (12 хв.), буде напряму від АКБ, а масу кину через вимкач маси буржуйки. Я і масу штатного підігріву перекину на той вимикач, запобіжник поставлю біля фішки, а в коробці поставлю перемичку.
Ще додатково поставлю термостат на 10'С +/- 5'С (https://www.aliexpress.com/item/32369432073.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_m ain.11.479318021awm8c) - 2 шт, в дупло фільтра на випадок перегріву фільтра.

[Postdove]

Як знаєш. Просто прийдеш колись зранку до машини, а АКБ розряжена, іммобілайзер злетів( це в кращому випадку). Людина не робот, і масу можна запросто забути виключити. Електричному термостату теж довіряти не варто. При русі ще нормально, якщо зависне, то просто трохи перегріватиме солярку.

[Анатолій58]

В мене запарафінило із БРСМ, .Вирішив тестувати.
Добре що час був.
Загнав в гараж де +4. Фільтр у парафіні.
В баку літрів 65 соляри. Злив літру. Зоставив на ніч на вулиці, -10, побіліла але не замерзлаі парафін не відділився.
Замірив температуру в морозилці -25, положив туди ту літру, пролежала чотири години- побіліло дуже алемало мабуть часу осаду не було.
Знизив температру до -20, пролежала бутилка 20 годин- осаду в виді парафіну випало 20 аідсотків.
Авто вже в гаражі було дві доби.Качнув грушою із магістралі - чиста як сльоза.
Купив 20 л. Преміум соляри на -27. І 100 мл. ХАДО антигелю.
Налив літру Переміум чистого антигелю , а в ту літру що із баку влив кубик ХАДО, На-20, на 20 годин.
Преміум побілв але ьбез парафіну, із бака із гелем побілів і як наче трохи щось побачив ну не критично.
Соляра 20 літрів ьула вприміщенні нагрілась добре і антигель, +25.
Залив в каністру, розколотив і в бак.
Думаю, що -25 триматиме...

[2093306]

думаю что -25 в Украине не увидим:D
Даже если на пару дней морозы надует,.....можно машине и постоять чтоб не гробить!

[Анатолій58]

думаю что -25 в Украине не увидим:D
Даже если на пару дней морозы надует,.....можно машине и постоять чтоб не гробить!

Так навіщо із підігрівом додатковим заморачуватись? Протестувати антигель, соляру із заправки де зазвичай заправляєшся і просто буде соляра на гривню дорожча, але спокійно спиш...

[2093306]

Подогрев на термисторе не помешает, ибо!.........на АЗС можно травануть машину легко,и на дороге не лишне будет грелка чтоб в метель и мороз не заглохнуть! Не забываем что помимо парафина в фильтре есть и грязь------а фильтра на современные комонрэил микронные.....когда новые!

[Postdove]

Протестувати антигель, соляру із заправки де зазвичай заправляєшся
Солярка сьогодні одна, на тій же заправці завтра може бути інша. Тим більше зараз, коли всі мережі заправок(крім однієї) беруть солярку не з одного заводу, а там, де виходить взяти.

Я тестую солярку так, по 100мл в баночку, і в морозилку. Тоді точно буде ясно. що від неї очікувати.

І, без цього
Так навіщо із підігрівом додатковим заморачуватись?
оцього не буде

але спокійно спиш...
Я так розумію, що Ви на дизелі їздите або перший рік, або першу зиму з морозами( три попередні зими були теплі). І з такою самовпевненістю Вас можуть чекати багато дуже неприємних сюрпризів.

Добавлено через 11 минут
Правильно написав колега у попередньому пості- заглохнути в мороз і заметіль десь на трасі в полі, доволі страшна штука. Тим більше що зараз на підняту руку про допомогу вже давно ніхто не зупиняється.

[Анатолій58]

Солярка сьогодні одна, на тій же заправці завтра може бути інша. Тим більше зараз, коли всі мережі заправок(крім однієї) беруть солярку не з одного заводу, а там, де виходить взяти.

Я тестую солярку так, по 100мл в баночку, і в морозилку. Тоді точно буде ясно. що від неї очікувати.

І, без цього

оцього не буде

Я так розумію, що Ви на дизелі їздите або перший рік, або першу зиму з морозами( три попередні зими були теплі). І з такою самовпевненістю Вас можуть чекати багато дуже неприємних сюрпризів.

Добавлено через 11 минут
Правильно написав колега у попередньому пості- заглохнути в мороз і заметіль десь на трасі в полі, доволі страшна штука. Тим більше що зараз на підняту руку про допомогу вже давно ніхто не зупиняється.

Так, перша дизельна і згоден з Вами про ті моменти, що говорите,але маю знайомих і просто власників дищелів і ,,дальнобоїв,. То переважна частина , антигель с собою возять, щоб завжди був теплий і на заправках ллють теплий в бак а потім соляру,.
Соляра із мінусовим показниками не буде і проблем, говорять не мають! Добу нііхто ніде не чекає, це не каністру залити.
Та і на заправках , більш менш брендовими, не ризикне підсовувати , хіба що в період переходу може бути накладка..Так мені сказали

[Postdove]

Та і на заправках , більш менш брендовими, не ризикне підсовувати , хіба що в період переходу може бути накладка..Так мені сказали
З кожною партією солярки йдуть документи, в яких вказується температура загустівання. Так було в добрий мирний час, зараз не знаю. Так от, кожний день привозили з різними цифрами( добрий знайомий працює оператором). Але, до температури загустівання треба додати ще 7-8 град, і це буде температура фільтрування. Тобто, загустівання -25, значить фільтрування -17. Років чотири тому у мене був випадок. Декілька днів підряд на вулиці температура була -15. Машина на тій же самій солярці в баку від ВОГ нормально їздила. В якийсь день при -19 різко почала тупити і глохнути, ледве додому дотягнув, навіть довелось дати крюк в 3 км, щоб обїхати крутий підйом, на якому точно б заглохла. На наступний же день трохи підремонтував проводку до підігрівача, бо перед тим дуже вже розслабився, що на заправці завжди була зимова солярка. Я до чого це пишу, зимова солярка теж буває різна.

Добавлено через 10 минут
,,дальнобоїв,. То переважна частина , антигель с собою возять, щоб завжди був теплий і на заправках ллють теплий в бак а потім соляру,.



З дальнобоїв приклад брати не варто. На великих вантажівках штатний серйозний заводський підігрів палива. А от як уже він не справляється, тоді антигель. У мене на MAN-і стояли 2 класних штатних підігрівача фірми Bosch, загальною потужністю Ватт на 400.

[vitos svp]

Я блін херею з нашого народа! Вірять всьому, що каже кум, сват, брат, зеленський і далекобійник з телевізором!!! :oh: Самому розібратись тями не вистачає? Інтернет потрібен лише лише для того щоб порнушку подивитись і по різних форумах дурню понаписувати!

Літнє ДП і Зимне ДП має різну долю важких вуглеводнів, по нашему парафіннів і іх кількість обумовлена температурою відбору фракцій в ретіфікаційній колоні при розділенні нафти. Ніякі присадки не роблять з Літнього ДП Зимнє ДП, вони лише типа розжижають ті парафіни, тіпа не дають злипнутись разом і випасти у осад.
В паливному фільтрі відбуваються трошки інші процеси, схожі на винкнення снігу в атмосфері, коли до якоїсь порошинки кристализувалась перша молекула води, потім друга, а за нею 25 і пішло-поїхало, так само і у фільтрі - прилипла до ворсинки фільтровального папіру під впливом тиску і руху палива перша молекулка парафінфв, інша злипається з нею, а там наступна і до утворення желе, яке вже не проходить через пори фільтра, або проходить з великім опором, причому це відбувається в рідкому але мутному на вигляд паливі. Помутніння ДП, це і є утворювання твердих, вірніше аморфних молекул парафінів!
Так от не дає цьому статись підігрів палива перед самим фільтром, коли ДП подається на фільтровальний папір в прозорому вигляді, тобто молекули парафінів знаходять в рідкому стані і відбувається фільтрація палива в якому відсутні тверді молекули парафінів - нема чому злипатись!!!:meowth:

Коли підігрів відсутній, то молекули починають злипатись і настає срака, в совкові часи допускалось експлуатція дизеля без фільтрів, щоб кудись
виїхати і не замерзнути, але то була техніка іншого покоління, в якій паливна була не така вибаглива!

Хочете переврити мої слова - відключить штатний підігрів і поїздіть трошки!
В мене гемор виліз коли почав вий..буваться штатний обігрівач. Причину я не знайшов, але після переборки запобіжники перестали перегорати. Грілка то друга ступінь підігріву на додаток до першої, так би мовити вірішення проблеми, а не боротьба з наслідками.

До речі паливо від ОККО було рідке, хоч і мутне! В сертифікатах на паливо повинна бути ще температура фільтрації, а не тільки помутніння, але та температура не прив'язана до фільтраційних показників фільтрів! Вірніше прив'язана, до чогось, що може перекриватись показниками фільтрів Пурфлюкс!

З тони нафти зимового ДП виходить набагато меншее, ніж літнього, і відповідно ціна його повинна бути вищою! За рахунок меншої калорійності і розхід буде вищим, бо чим більше парафінів, тим вища калорійність!
Паливо возять зараз з Європи, ви вважаєте, що Європейські виробники його виготовляють за совковими ГОСТами, стосовно температурних характеристик? Я вас умоляю! Зимовим його роблять за рахунок тих самих розріджуючих присадок, які купуються цистернами, а не мензурками і на собівартість палива впливають для власників АЗС мінімально! Вони їх скоріш за все вливають на нафтобазах перед відвантаженням на АЗС в залежності від прогнозу погоди.

[Postdove]

Віталій, мабуть досить людину умовляти. Він хоче пострибати на граблях, на які інші вже наступили, років 20-30 тому.


Тільки одна йому порада- при такому підході до зимової експлуатації дизеля, нехай не бере з собою в поїздку по трасі дітей. ВСЕ.

[vitos svp]

Отримав сьогодні всілякі штучки для підключення грілки, перепідключення фа-фа і майбутнього підігріва лобовухи в зоні двірників.

Реле з затримкою на 12 хв. з Харкова прислали касапського походження!!!:devil:

https://i.postimg.cc/VL8cktfz/IMG-20240121-182810071-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/ryWkTjLh/IMG-20240121-183605321-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

[Postdove]

Реле з затримкою на 12 хв. з Харкова..


А навіщо реле з затримкою? Міг би на Ардуіно зробити сам собі алгоритм, який би захотів.

[vitos svp]

Сьогодні з ранку таку "красоту" побачив:

https://i.postimg.cc/j2bMYxbp/IMG-20240122-110723612-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/B6Dmz8d5/IMG-20240122-120852240-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

це на штатному підігріві! Перекинув на грілку не перегорають! Схоже щось з термісторами.
Треба викидати ті термістори, а термостат фільтра пускати на керування грілкою.

А навіщо реле з затримкою? Міг би на Ардуіно зробити сам собі алгоритм, який би захотів.
Щоб підігрівати фільтр 12 хв. перед пуском двигуна.
В електриці трошки розумію, а от в електрониці ні!

[Postdove]

, а термостат фільтра пускати на керування грілкою.
Після роботи з таким великим струмом він навряд чи буде адекватно працювати.



Щоб підігрівати фільтр 12 хв. перед пуском двигуна.
тепер зрозуміло.
Але, 12 хвилин при струмі 10А то забагато( це все одно, що фари увімкнути). Може виникнути ситуація, що фільтр теплий, а крутити вже немає чим. 2-3 хвилини досить. Тим більше, що на запуск і хх палива йде мізер.


ПС. Ще згадав пару трюків з 90-х. Лампочку з фари кріпили на заборнік, якраз біля 100Вт. Ще точили/варили бандаж на фільтр, підігрів антифризом з мотора. Ну а найкраще- бочонок діаметром 50мм і довжиною 150-200, і мідна трубка діаметр 8-10мм, намотана поверх.

[vitos svp]

Після роботи з таким великим струмом він навряд чи буде адекватно працювати.

не думаю що запобіжники перегорають від термостата. треба зняти кришку фільтра та перевірити.


Але, 12 хвилин при струмі 10А то забагато( це все одно, що фари увімкнути). Може виникнути ситуація, що фільтр теплий, а крутити вже немає чим. 2-3 хвилини досить. Тим більше, що на запуск і хх палива йде мізер.

цикл грілки в 12 хв. це приблизно 3 Ач, при безперервної роботи, а там термостат.
свічки накала і стартер, думаю більше висмоктують за один старт. Зараз живлення на грілку подається після пуску двигуна.


ПС. Ще згадав пару трюків з 90-х. Лампочку з фари кріпили на заборнік, якраз біля 100Вт. Ще точили/варили бандаж на фільтр, підігрів антифризом з мотора. Ну а найкраще- бочонок діаметром 50мм і довжиною 150-200, і мідна трубка діаметр 8-10мм, намотана поверх.
ну ти згадав часи коли в совку "секса не було"!
лямпочка з фари H4 має потужність 55W.
раніше були фільтра з подачою обратки в колбу фільтра, але все це працює коли двигун і обратка вже теплі, а електрообігріви можуть працювати навіть на непрацюючому двигуні.

[Postdove]

не думаю що запобіжники перегорають від термостата.
Ти трохи не зрозумів. Електротермостат в штатному режимі мав би комутувати струм 10-15А. В тебе ж запобіжники на 30А горіли. Тобто в самому термостаті контакти вже також пошкоджені.


цикл грілки в 12 хв. це приблизно 3 Ач, при безперервної роботи,
В теорії це вірно. Але, при морозі -20 навіть нова батарея втрачає 50% своєї ємності. Тому кожна Аг критично важлива.
лямпочка з фари H4 має потужність 55W.
Лампочка Н3, 55Вт+60Вт, виходить 115.

раніше були фільтра з подачою обратки в колбу фільтра,
Це не досить гарна конструкція, вона різко підвищуює можливість "завоздушення". На обратці купа зєднань, і по-кожному з них насос може підсмоктувати повітря.

[sergeyss9]

Сьогодні з ранку таку "красоту" побачив:



це на штатному підігріві! Перекинув на грілку не перегорають! Схоже щось з термісторами.
Треба викидати ті термістори, а термостат фільтра пускати на керування грілкою.


Щоб підігрівати фільтр 12 хв. перед пуском двигуна.
В електриці трошки розумію, а от в електрониці ні!

Не лишнім буде перевірити жмут проводів що входить в коробку з запобіжниками - там часто вони перетираються об корпус .Термістори як правило або робочі або мертві .Тим паче що при такій температурі вони вмикаються кожен день .
Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .

[Postdove]

Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .
В домашніх умовах не вийде. Підігрів включається при якомусь там мінус, приблизно 3 чи 5. А струмові кліщі не потрібні, це ж не на машині, можна просто амперметр підключити. І все одно результ буде недостовірний, треба щоб система попрацювала хоча б хвилин 20-30, з протоком холодної солярки.

[sergeyss9]

В домашніх умовах не вийде. Підігрів включається при якомусь там мінус, приблизно 3 чи 5. А струмові кліщі не потрібні, це ж не на машині, можна просто амперметр підключити. І все одно результ буде недостовірний, треба щоб система попрацювала хоча б хвилин 20-30, з протоком холодної солярки.

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема , а вмикається приблуда при +5 і нижче .Х.З. можливо навіть вмикається разом з тосольними догрівачами .
Просто в теплі мудохатись приємніше ніж на морозі і без ризику спалити машину :)
До речі при живленні від блоку живлення при к.з. будуть грітись дроти + просадка по вольтажу .Так що на худий кінець можна обійтись мультиметром.
Кришку можна покласти в ємність з дистильованою водою , по мірі нагріву доливати.

[vitos svp]

Два дні проїздив з горілкою підключенною на штекер штатного підігрівача - гріє постійно при заведеному двигуні. Запобіжник цілий.

Зовні грілка приємно тепла, точно не 65', градусів до 50'! Або кітайці знову на..бали з термостатом, або силіконова теплоізоляція не передає реальну температуру плівкового термоелемента. Треба було перевірити температуру нагрівання перед наклеюванням.

Тимчасово пущу керування грілкою через термостат фільтра, прибравши з нього термістори і люміневі пластини, а коли отримаю з кітая керуючи термостати, то поставлю їх на трубку після фільтра, примотавши до трубки синьою ізоляційною стрічкою, зверху прикрию теплоізоляцію і термоусадкою, щоб грілка працювала по температурі палива після фільтра.
Ну і поставлю реле попереднього прогріву фільтра на випадок великих морозів і запарафінювання палива.

Добавлено через 8 минут
Ти трохи не зрозумів. Електротермостат в штатному режимі мав би комутувати струм 10-15А. В тебе ж запобіжники на 30А горіли. Тобто в самому термостаті контакти вже також пошкоджені.

Я це чітко розумію, але перевірити це неможливо, бо він герметичний. Можно перевірити лише працює чи ні!

Добавлено через 13 минут
Не лишнім буде перевірити жмут проводів що входить в коробку з запобіжниками - там часто вони перетираються об корпус .Термістори як правило або робочі або мертві .Тим паче що при такій температурі вони вмикаються кожен день .
Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .
- Схоже не жмут, бо два дні на грілці запобіжник цілий.
- Може то не термістори, а керамічні нагрівачі, бо я такого розміру термісторів не знайшов;
- кліщами постійний струм не перевіриш, лише змінний.

Добавлено через 21 минуту
Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема...
А хто керманич холодильника? Наслідки уявляєш?
Мій керманич холодильників, мойдодирів і духовок, стежить за кожного разу коли я дверку холодильника відчиняю! Як для взяти, так і покласти! Було колись, що мені хробаки для рибалки розбіглись по всьому холодильнику.

[sergeyss9]

- кліщами постійний струм не перевіриш, лише змінний.
Це з якого це дива ? Якщо пан не знав - то існують кліщі для постійного струму , але вони трохи дорожчі . Прайс від 25 мертвих президентів.

https://www.aliexpress.us/item/1005005074781180.html?spm=a2g0o.productlist.main.1 3.47ed4ae9vdGbBd&algo_pvid=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6&algo_exp_id=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6-6&pdp_npi=4%40dis%21UAH%211134.14%21567.05%21%21%212 11.49%21105.74%21%40211675cb17060846640334261e81cc %2112000034551977166%21sea%21UA%21900775630%21&curPageLogUid=nSDigmGiI87I&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
https://www.aliexpress.us/item/4000708148792.html?spm=a2g0o.productlist.main.9.47 ed4ae9vdGbBd&algo_pvid=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6&aem_p4p_detail=20240124002424268495447234608000007 2638&algo_exp_id=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6-4&pdp_npi=4%40dis%21UAH%213900.74%211950.37%21%21%21 101.98%2150.99%21%40211675cb17060846640334261e81cc %2110000006215365932%21sea%21UA%21900775630%21&curPageLogUid=tKnsxb3Kz51f&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A&search_p4p_id=202401240024242684954472346080000072 638_2


А хто керманич холодильника? Наслідки уявляєш?
Мій керманич холодильників, мойдодирів і духовок, стежить за кожного разу коли я дверку холодильника відчиняю! Як для взяти, так і покласти! Було колись, що мені хробаки для рибалки розбіглись по всьому холодильнику.

На щастя маю безлімітний доступ на кухню з пожиттєвим харчуванням :D Але за хробаків любий би получив , навіть не уявляю що було :tnp:

[Postdove]

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема , а вмикається приблуда при +5 і нижче .
.
Все одно не вийде, вже пробував. Влітку міняв корпус фільтра на Пурфлюкс( бо було оте "нєдоразумєніє" від Делфі). Вирішив заміряти опір підігрівача. Для цього закинув корпус в морозилку(-20). На пару годин. Опір потім поміряти вдалося. А от через буквально пару хвилин(і це без роботи підігріву!) термостат виключився, бо встиг нагрітися від кімнатної температури. Так що повноцінний стендовий тест підігрівача- тільки на морозі і на вулиці.

Добавлено через 5 минут

Схоже не жмут, бо два дні на грілці запобіжник цілий.

Звісно, що це не жмут. Але до жмута все одно подивись. Але по інщій причині. Він там лежить на бризговику, і багатьом людям наробив шкоди. Я у себе вже обмотав його тонкою гумою, бо, зовнішня загальна ізоляція кабелю була перетерта зовсім, і уже була підчовгана ізоляція на самих дротах.



Тимчасово пущу керування грілкою через термостат фільтра, прибравши з нього термістори і люміневі пластини, а коли отримаю з кітая керуючи термостати, то поставлю їх на трубку після фільтра...

Можна піти простішим шляхом. При -5, після хоча б 30 хв руху подивитись Опкомом температуру солярки на обратці. Якщо сильно не перегріває, то не морочитись с китайськими термостатами( менше зєднань- надійніше робота). Для орієнтиру, влітку, при +30 і 20л солярки в баку, температура на обратці 56 градусів. Якщо з підігрівом буде менше- автоматика не потрібна.

[vitos svp]

Вчора зранку було -3'С, через годину їзди по місту на вході в фільтр було +5,7'С, на виході +9,3'С.
Температуру міряв кітайськими електронними термометрами з виносними датчиками, які примотав до паливних трубок чорною ізострічкою. (синьої не було).
грілка тепла була значить гріла, моменти вмикання/вимикання не контролював.


Це з якого це дива ? Якщо пан не знав - то існують кліщі для постійного струму , але вони трохи дорожчі . Прайс від 25 мертвих президентів.

https://www.aliexpress.us/item/1005005074781180.html?spm=a2g0o.productlist.main.1 3.47ed4ae9vdGbBd&algo_pvid=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6&algo_exp_id=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6-6&pdp_npi=4%40dis%21UAH%211134.14%21567.05%21%21%212 11.49%21105.74%21%40211675cb17060846640334261e81cc %2112000034551977166%21sea%21UA%21900775630%21&curPageLogUid=nSDigmGiI87I&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
https://www.aliexpress.us/item/4000708148792.html?spm=a2g0o.productlist.main.9.47 ed4ae9vdGbBd&algo_pvid=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6&aem_p4p_detail=20240124002424268495447234608000007 2638&algo_exp_id=3afd31ff-1d9b-4cdb-9157-258bdcae03d6-4&pdp_npi=4%40dis%21UAH%213900.74%211950.37%21%21%21 101.98%2150.99%21%40211675cb17060846640334261e81cc %2110000006215365932%21sea%21UA%21900775630%21&curPageLogUid=tKnsxb3Kz51f&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A&search_p4p_id=202401240024242684954472346080000072 638_2


електрики міряли струм кліщами - показало 17А, або ампери кітайські, або закон Ома невірний.

[Postdove]

Вчора зранку було -3'С, через годину їзди по місту на вході в фільтр було +5,7'С, на виході +9,3'С.

Те, про що я раніше писав- автоматика геть не потрібна. В мороз включив на постійний нагрів, і все.


електрики міряли струм кліщами - показало 17А, або ампери кітайські, або закон Ома невірний.
Чого? Все сходиться, 17Ах14В приблизно дорівнює заявленим 200 Вт. Помилка була в тому, що ти міряв малий опір( біля 1 Ом) просто тестером, а треба було міряти через міст Томсона, або міст Уітсона.

[vitos svp]

Те, про що я раніше писав- автоматика геть не потрібна. В мороз включив на постійний нагрів, і все.

Бажано повідомлення дочитувати до кінця.

Добавлено через 2 минуты

Чого? Все сходиться, 17Ах14В приблизно дорівнює заявленим 200 Вт. Помилка була в тому, що ти міряв малий опір( біля 1 Ом) просто тестером, а треба було міряти через міст Томсона, або міст Уітсона.
Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!:oh:

Добавлено через 8 минут
на тих вихідних керування реле підігріву паливного фільтра завів через термостат який примотав до вихідної паливної трубки.
другий - а-ля, резервний!

https://i.postimg.cc/rwFyjs1M/IMG-20240208-100959056-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/QMZ1NgDb/IMG-20240211-121120191-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/N08TKyfw/IMG-20240211-121635153-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

один замикається при 8,1...9,0'C, розмикається 8,8...10,0'C,
другий замикається при 7,4...9,0'C, розмикається 9,3...10,3'C.

[Postdove]

Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!:oh:

Сказав, і поставив такі самі брехливі китайські датчики :)


Тепер про генератор варто подумати. Він і так досить перевантажений. 18А форсунки, ще по 3 ЕГР та регулятор тиску. Світло, пічка, дворніки. Підігрів антифризу! А тут ще додаткових 17А. Я б виключив пару свічок підігріву антифризу( в себе так вже зробив).

[sergeyss9]

Бажано повідомлення дочитувати до кінця.

Добавлено через 2 минуты

Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!:oh:

Добавлено через 8 минут
на тих вихідних керування реле підігріву паливного фільтра завів через термостат який примотав до вихідної паливної трубки.
другий - а-ля, резервний!



Щось на термо датчики дроти тонкаваті , може гріються тай аж 17А споживання ?

Сказав, і поставив такі самі брехливі китайські датчики :)


Тепер про генератор варто подумати. Він і так досить перевантажений. 18А форсунки, ще по 3 ЕГР та регулятор тиску. Світло, пічка, дворніки. Підігрів антифризу! А тут ще додаткових 17А. Я б виключив пару свічок підігріву антифризу( в себе так вже зробив).

Нічого генератору не буде . В мене музика близько 40А жерла а йому хоть би хни ! Літом перший раз щітки замінив . Обмотка візуально як нова ,слідів перегріву не було . Свічки не викручував , хоча не впевнений що всі живі :D

[vitos svp]

Сказав, і поставив такі самі брехливі китайські датчики :)

не уявляєш! Замовляв - матюкався, отримав - матюкався, випробовував - матюкався, встановлював - матюкався, але інших не знайшов! Тому і поставив два!

Використовувати штатний термостат, не має сенсу, бо він буде постійно охолоджуватись паливом з бака, а не грітись ДТ з колби.

Добавлено через 2 минуты

Тепер про генератор варто подумати. Він і так досить перевантажений. 18А форсунки, ще по 3 ЕГР та регулятор тиску. Світло, пічка, дворніки. Підігрів антифризу! А тут ще додаткових 17А. Я б виключив пару свічок підігріву антифризу( в себе так вже зробив).
він замість штатного працює, тому перевантаження не буде.

свічки підігріву тосола, я вимкнув ще в 2012 році, програмно на СТО при проходженні першого ТО.

Добавлено через 5 минут
Щось на термо датчики дроти тонкаваті , може гріються тай аж 17А споживання ?

Уважно прочитай що я писав!
Використав виту пару 4х0,5, щоб врізатись в керуючий ланцюг реле підігріву палива.

ці термостати розраховано на 3А, правда кітайських, відповідно на наші буде 1..2А.

Добавлено через 10 минут

Нічого генератору не буде . В мене музика близько 40А жерла а йому хоть би хни ! Літом перший раз щітки замінив . Обмотка візуально як нова ,слідів перегріву не було . Свічки не викручував , хоча не впевнений що всі живі :D
на моєму трафіку гена на 150А, 40А на музику не забагато?:shock:
Якщо не помиляюсь на гамнітолі JVC запобіжник 10А? гавкає в дорозі на 12-15, з 50.

[Postdove]

..на моєму трафіку гена на 150А, 40А на музику не забагато?.


Правильно, 40А на музику це перебор. І 150А це пікове навантаження! Довготривале це приблизно 20-25% від пікового.

[sergeyss9]

на моєму трафіку гена на 150А, 40А на музику не забагато?:shock:
Якщо не помиляюсь на гамнітолі JVC запобіжник 10А? гавкає в дорозі на 12-15, з 50.

Магнітола жере 5-6А максимум при 4х динаміках - більшого споживання я не фіксував це при умові чистого сигналу без спотворень.
А от підсилювачі ненажерливі - стояло 2 , кожен по 4 канали .При зарядженому акумі проблем не було . Вночі при включеному світлі було ледь помітне мерехтіння.
Прошу зауважити що 40А - це максимально зафіксоване , а так в пів шишки десь 20-25А .
Завжди думав що в мене генератор на 140А , але гугель каже що з №8200404459 -150А . Вроді дрібниця , але приємно:D

Правильно, 40А на музику це перебор. І 150А це пікове навантаження! Довготривале це приблизно 20-25% від пікового.
Коли дядько глуху@@тий меломан - це не багато.
Є ще каста SPL щиків - ото рак для вух :dash2: там токи далеко за 100А перевалюють.

Нажаль з цією бл@@@ою війною улюблене хоббі пилиться на полці...

[vitos svp]

Поміряйте скільки споживає штатний підігрів фільтра.

[Postdove]

На жаль, так просто поміряти струм на штатному підігрівачі не вийде. Щоб замір був коректним, треба через токові кліщі пропускати один провідник. А до фільтра йде кабель з подвійним дротом. До того ж токові кліщі під постійний струм мало у кого є( навіть на СТО).

[sergeyss9]

Мої кліщі поїхали на передок , надіюсь там вони принесуть користь .

[vitos svp]

На жаль, так просто поміряти струм на штатному підігрівачі не вийде. Щоб замір був коректним, треба через токові кліщі пропускати один провідник. А до фільтра йде кабель з подвійним дротом. До того ж токові кліщі під постійний струм мало у кого є( навіть на СТО).
там два провидника в трубці ізоляційній, я трошки розрізав ту трубку вздовж.:vinovat:
Щоб не різати, можно тимчасово на клемах латунних два кабеля кинути, але то лишній гемор. Але кліщ все одно нема.

Мені допомогли продавці які торгують електроприладами, поміряли кліщами з вітрини! За дякую!:ok:

[vitos svp]

Все!
Не довго та грілка гріла!
Вангую на термостат вмонтований в грілку, який не витримав 17А.

https://i.postimg.cc/Y93ZG2Cz/IMG-20240223-114606726-MFNR.jpg (https://postimg.cc/Kk1JC2L1)

https://i.postimg.cc/Hkdt8FSW/IMG-20240225-124903921-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

Подзвонив продавану, той каже відправляй поміняю.

Мої термостати працюють, реле 12 V на грілку подає.

Собі думаю, може самому вирізати той перегорівший термостат і поставити іншій KSD9700-5A060-B на 60'С за 14 грн, послідовно в керуючий ланцюг з термостатами +10'С.

https://i.postimg.cc/d0sC56GT/kls5-ksd9700-5a60-b.jpg (https://postimg.cc/w1r3vhf6)

https://i.postimg.cc/k5qQkqPG/HTB1e-Ac5-FFXXXXb-ap-XXq6x-XFXXXI.webp (https://postimages.org/)

[ПавелК]

Ось такий термостат підійде? https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/kontroller-temperatury-termoregulyator-xy-t01-IDIym1x.html

[vitos svp]

Ось такий термостат підійде? https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/kontroller-temperatury-termoregulyator-xy-t01-IDIym1x.html
Ні, не підійде. Та то і не термостат!
вже придбав за 30 грн. KSD9700 на 60'C, тільки в пластиковому корпусі, що був в наявності в магазині.
Перевірив - температура вмикання 40,5'C, розмикання 57,5'C

https://i.postimg.cc/GtgfKMYB/IMG-20240223-122138170-MFNR.jpg (https://postimg.cc/1V6M5rvP)

https://i.postimg.cc/FK02vVtq/IMG-20240223-160155641-MFNR.jpg (https://postimg.cc/wtTWcJjc)

https://i.postimg.cc/wvXHWdT1/IMG-20240224-110621395-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/Bnj0rFn9/IMG-20240224-110746342-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/gcq0g5z6/IMG-20240225-130641830-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/T1G3Rj9w/IMG-20240225-130650912-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/qqLMgtbG/IMG-20240225-130704858-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

[ПавелК]

Уважно ознайомся з інструкцією, працюватиме ! Настроїш як захочеш, так і буде, ще й індикація процесу.)))

[vitos svp]

Уважно ознайомся з інструкцією, працюватиме ! Настроїш як захочеш, так і буде, ще й індикація процесу.)))
Є такий принцип, що занадто, то не добре!:meowth:
Тим більше в кітайських товарах.

[ПавелК]

У мене ця "біда" вже давно працює, тільки в іншій сфері. І не один. Жодних нарікань.

[vitos svp]

У мене ця "біда" вже давно працює, тільки в іншій сфері. І не один. Жодних нарікань.
Для інших сфер він дійсно може бути не замінним, а от для підігріву фільтра і на не потрібен.

[Postdove]

Чим під`єднав кабель до ніхрому?

[vitos svp]

Чим під`єднав кабель до ніхрому?
гільзою

[vitos svp]

отримав імпульсну кнопку для вмикання фільтра з дуже підходящою піктограмою, вона же буде показчиком подачі живлення на обігрів фільтра помаранчевого кольору.

https://i.postimg.cc/7ZMFbj6F/image.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/9ffwk5qV/image.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/R0RYdfxq/image.webp (https://postimages.org/)

до кінця тиждня повинен ще прийти роз'єм для під'єднання обігріву фільтра 4х2,5 (20 А).
Після чого під'єднаю все як повинно бути.

[vitos svp]

https://i.postimg.cc/GtgfKMYB/IMG-20240223-122138170-MFNR.jpg (https://postimg.cc/1V6M5rvP)

Наснилось мені така фігня - а чи не зробити три окремих контура нагріву, враховуючи що дроти схоже ізольовані!
- на 2 дроти - 100 Вт на кнопку з затримкою вимикання;
- на 1 дріт - 50 Вт;
- на 1 дріт - 50 Вт.

50 Вт або 50Вт + 50 Вт під час руху в залежності від температури палива.

50 + 50 + 100 на 12 хв, під час старту для швидкого прогріву фільтра.

Або взагалі через ШИМ регулятор зібрати.

https://i.postimg.cc/x1KkvTPg/IMG-20240302-115850616-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

[2093306]

думаю греть пластиковый корпус нет смысла,.. и соляру не греет через пластик-----и грелка сама себя выжигает ибо некуда теплу уходить......
или переходите на стальной фильтр,....или не балуйтесь

[Postdove]

Там ще великий сумнів на рахунок достатньої теплопровідності отої рожевої піни. Взагалі, краще б було поставити проточний Stanadyne( це солідна фірма, яка в тому числі виготовляє і форсунки на американські авто!). Все одно рожева приблуда перед запуском фільтр достатньо не прогріє, і рампу теж не прогріє. Краще вже акуратно( з достатньої відстані) підігріти фільтр газовою горілкою. Або феном( якщо поруч є 220). А вже через секунди після запуску піде підігріта слярка.

Добавлено через 25 минут
Або круглий Bosch, в мене більше 10 років пропрацював, в будь-який мороз. Зараз на ОЛКС 2300грн.

[sergeyss9]

Там ще великий сумнів на рахунок достатньої теплопровідності отої рожевої піни. Взагалі, краще б було поставити проточний Stanadyne( це солідна фірма, яка в тому числі виготовляє і форсунки на американські авто!). Все одно рожева приблуда перед запуском фільтр достатньо не прогріє, і рампу теж не прогріє. Краще вже акуратно( з достатньої відстані) підігріти фільтр газовою горілкою. Або феном( якщо поруч є 220). А вже через секунди після запуску піде підігріта слярка.

Добавлено через 25 минут
Або круглий Bosch, в мене більше 10 років пропрацював, в будь-який мороз. Зараз на ОЛКС 2300грн.

А понту одноразово гріти фільтр ? А штатний підігрів не здається примітивним ? Тим паче бавитись газовими горілками це ще більш примітивний спосіб , тай не одна машина від такого "савкового колгоспу" згоріла .

Хлопці , чи Ви забули де живете ? Ще зовсім недавно були раді 10-20л любого гуано(соляри) і вибору особливо не було !

Ідея в vitos svp досить цікава і має право на життя . Однозначно ефективність такого підігріву буде кращою ніж штатний :meowth:
Задумка полягала в тому - щоб не заглохнути в дорозі , адже в Трафіків проблем з заводкою в мороз нема.

Звісно можна поставити паливний фільтр-сепаратор з підігрівом ТФС 2020 - але 7 кусків дана приблуда явно не вартує .

Маючи таких й@бну@@х сусідів - краще бути готовим до різних ситуацій !

[Postdove]

А понту одноразово гріти фільтр ?
Читай уважно. Це писалось для Віталія, він чомусь вважає, що прогрів фільтра перед запуском це дуже важливо. Хоча, в -20 це дійсно важливо.

А штатний підігрів не здається примітивним ?
Він не те що примітивний, гірше.. В народі це називають "срала-мазала"...
Тим паче бавитись газовими горілками це ще більш примітивний спосіб , тай не одна машина від такого "савкового колгоспу" згоріла .
Якщо від горілки до фільтра відстань буде 1 метр- нічого не загориться, головне не поспішати. Примітивно, але ефективно.

..адже в Трафіків проблем з заводкою в мороз нема.
Не все так просто. На сильно запарафіненій солярці мотор заведеться, і зразу заглохне. І наступного разу заведеться вже після відігріву в теплому боксі. До того ж, при роботі на "киселі" активно зношується корпус підкачуючого насосу, і алюмінінєва пудра летить в дорогі форсунки.
Звісно можна поставити паливний фільтр-сепаратор з підігрівом ТФС 2020 - але 7 кусків дана приблуда явно не вартує .

Навіщо? Підігрівачі Бош і Станадін коштують в рази дешевше. І, підігрівач Бош дійсно примітивний, але мегаефективний і так само меганадійний.

[vitos svp]

думаю греть пластиковый корпус нет смысла,.. и соляру не греет через пластик-----и грелка сама себя выжигает ибо некуда теплу уходить......
или переходите на стальной фильтр,....или не балуйтесь
Ваші припущення не відповідають дійсності!

Там ще великий сумнів на рахунок достатньої теплопровідності отої рожевої піни. Взагалі, краще б було поставити проточний Stanadyne( це солідна фірма, яка в тому числі виготовляє і форсунки на американські авто!)
Яким боком силіконова піна до обігріву колби фільтра? то зовнішня теплоізоляція.
Stanadyne - настільки солідна фірма, що її фільтри не для штатного комплектування, то вже тюнінг, причому для техніки промислового використання.

Все одно рожева приблуда перед запуском фільтр достатньо не прогріє, і рампу теж не прогріє.
Що за рожева приблуда? І на кой гріти рампу?


...Краще вже акуратно( з достатньої відстані) підігріти фільтр газовою горілкою. Або феном( якщо поруч є 220). А вже через секунди після запуску піде підігріта слярка.

Це треш:shock::shock::shock:
Схоже ви цим ніколи самі не займались!
З власного досвіду:
- при -15'С і низще з фене дує ледь темле повітря!!!
- для розтоплення паливного фільтра достатньо 2 л. пляшки горячої води і другої обрізанної пляшки 2 л, в яку вставляється фільтр (без демонтажа з паливної системи) і потім заливається горяча вода.

...
Або круглий Bosch, в мене більше 10 років пропрацював, в будь-який мороз. Зараз на ОЛКС 2300грн.
Що таке круглий Bosch? і з яких часів Bosch почав виготовляти паливні фільтри?

...
Звісно можна поставити паливний фільтр-сепаратор з підігрівом ТФС 2020 - але 7 кусків дана приблуда явно не вартує .

Маючи таких й@бну@@х сусідів - краще бути готовим до різних ситуацій !
Ви дивились його характеристики?
Те що підійде на кітайський трактор чи КАМАЗ, може стати причиною передчасного виходу з ладу паливної Common rail від Bosch!

Читай уважно. Це писалось для Віталія, він чомусь вважає, що прогрів фільтра перед запуском це дуже важливо. Хоча, в -20 це дійсно важливо.
...

важливо щоб підігрів фільтра давав можливість відігріти паливний фільтр в разі його запарафінюванн, і не важливо яка температура за бортом -10 і літнє ДП, чи -20 і літнє паливо з антизапарафінювальною присадкою.
- В мене гемор стався в понеділок, причому не зразу, а з часом. Машина заводилась добре, а фільтр закоксувався пізніше.
В вівторок я повинен був виїзжати у відрядження о 5-00. Уявляєш виїхав би за місто і ставби посеред дороги десь!
Поїхав маршруткою, так водила казав, що в них не завелось більша частина Спринтерів, які ночували на вулиці, так то цілий Мерседес, а не якесь там Рено:nasmeshka:!

...
Він не те що примітивний, гірше.. В народі це називають "срала-мазала"...
...
В Вас є претензії до якості фільтрації палива того фільтра? А недосконалість проточних підігрівачив була, є і нікуди не дінеться.
Таке враження що конструктори навмисно роблять таку муйню, головне щоб собівартість була найменша.

На Трафіках ІІ, можно і фільтроелемент поміняти, на незапарафінений в разі необхідності!
А от радісні власники Трахіків ІІІ мають залізний фільтр, правда наскільки я зрозумів під брюхом! Ото заміна буде весела десь на природі!

...
Якщо від горілки до фільтра відстань буде 1 метр- нічого не загориться, головне не поспішати. Примітивно, але ефективно.

:shock: Вам в житті адреналіну не вистачає? Рекомендую смолоскипом видігрвати і на касаспському Тік-Току викладувати, як треба розігрівати автомобілі!

Це який треба фікел щоб на відстані 1 метр було тепло!:oh:

...
Не все так просто. На сильно запарафіненій солярці мотор заведеться, і зразу заглохне. І наступного разу заведеться вже після відігріву в теплому боксі. До того ж, при роботі на "киселі" активно зношується корпус підкачуючого насосу, і алюмінінєва пудра летить в дорогі форсунки.

З цим згоден!:yes3:


Навіщо? Підігрівачі Бош і Станадін коштують в рази дешевше. І, підігрівач Бош дійсно примітивний, але мегаефективний і так само меганадійний.
Не знаю, що таке підігрівач Бош, а от фірмовий Американський вироб, навіть виготовлений в кітаї, не може коштувати менше ніж кітайський ноунейм з назвою кирилицею, а не ієрогліфами.

Ви хоч би в інтернеті подивились ціни, а потім писали!
особливу увагу рекомендую приділити ціні катріджів і порівняти їх з цінами катріджів Пурфлюкс, на штатний фільтр.

Я це питання вивчав ще в 2005 році коли придбав першу дизельну машину.
Вивчення закінчилось придбанням мокрої Вебасти і бантажного обігрівача на фільтр.

[Postdove]

Яким боком силіконова піна до обігріву колби фільтра? то зовнішня теплоізоляція.

Так між ніхромом і колбою фільтра все одно знаходиться рожева піна, чи там щось ще є?

Stanadyne - настільки солідна фірма, що її фільтри не для штатного комплектування, то вже тюнінг, причому для техніки промислового використання.
Так, але проточні підігріви Stanadyne продаються масово. Фільтр купувати не потрібно.

Це треш:shock::shock::shock:
Схоже ви цим ніколи самі не займались!
З власного досвіду:
- при -15'С і низще з фена дує ледь темле повітря!!!
Постійно будівельним( іноді побутовим) феном, при -10 і нижче грію помпочку на мокру автономку на іншій машині. Дує повітря біля 100 град, руку втримати неможливо, то в тебе фен слабий, або тиристор треба міняти.

- ..для розтоплення паливного фільтра достатньо 2 л. пляшки горячої води і другої обрізанної пляшки 2 л, в яку вставляється фільтр (без демонтажа з паливної системи) і потім заливається горяча вода.
А оце класний лайфхак. Дякую!

Що таке круглий Bosch? і з яких часів Bosch почав виготовляти паливні фільтри?Bosch завжди виготовляв паливні фільтри. Але, мова йшла не про фільтр, а про круглий підігрівач Bosch( на жаль фото не можу додати). Він універсальний, можна ставити як окремо, так і між кришкою і колбою багатьох фільтрів европейських авто( бачив на Івеко Дейлі та Ман), з діаметрм фільтра 76мм.

А недосконалість проточних підігрівачив була, є і нікуди не дінеться.В чому конретно недосконалість? Так, один мінус, немає можливості підігріву до старту двигуна. Тут допоможуть твої 2 пляшки :)

А от радісні власники Трахіків ІІІ мають залізний фільтр, правда наскільки я зрозумів під брюхом! Ото заміна буде весела десь на природі!Думаю, що розумні люди( я про власників) вже перенесли фільтр під капот. Але, якщо фільтр під днищем, то можливо в бакові є електронасос.

:shock: Вам в житті адреналіну не вистачає? Рекомендую смолоскипом видігрвати і на касаспському Тік-Току викладувати, як треба розігрівати автомобілі!
Це який треба фікел щоб на відстані 1 метр було тепло!

Ти знову неуважно читаєш. Мова йшла про портативну газову горілочку з балончиком. Полумя в неї 30 см, гаряче повітря- приблизно метр.


Не знаю, що таке підігрівач Бош, а от фірмовий Американський вироб, навіть виготовлений в кітаї, не може коштувати менше ніж кітайський ноунейм з назвою кирилицею, а не ієрогліфами.
Ви хоч би в інтернеті подивились ціни, а потім писали!
особливу увагу рекомендую приділити ціні катріджів і порівняти їх з цінами катріджів Пурфлюкс, на штатний фільтр.

Знову неуважно читаєш, мова йшла про проточний Stanadyne, без будь-яких картріджів. Зараз в Україні є за 3500.

Добавлено через 28 минут
І, найголовніше. Твої 2 пляшки тепер повністю відміняють розігрів фільтра феном, чи газовою горілкою . Ще раз дякую. Але, тут теж треба обережно, щоб не хлюпнути воду на ремінь ГРМ.

[vitos svp]

Так між ніхромом і колбою фільтра все одно знаходиться рожева піна, чи там щось ще є?

Я йому одне, він мені все одно хоче щось інше доказати. Хоч би фото роздивився.


...Так, але проточні підігріви Stanadyne продаються масово. Фільтр купувати не потрібно.

фото або посилання про що іде мова.

...
... Постійно будівельним( іноді побутовим) феном, при -10 і нижче грію помпочку на мокру автономку на іншій машині. Дує повітря біля 100 град, руку втримати неможливо, то в тебе фен слабий, або тиристор треба міняти.

Я грів одного разу жінкиним феном, і то не на фільтр, а у впускний колектор дизеля, щоб його запустити.
Навіщо гріти помпочку на мокрій автономці? І що то таке - помпочка? Помпа ОР чи паливний насос автономки?


... Bosch завжди виготовляв паливні фільтри. Але, мова йшла не про фільтр, а про круглий підігрівач Bosch( на жаль фото не можу додати). Він універсальний, можна ставити як окремо, так і між кришкою і колбою багатьох фільтрів европейських авто( бачив на Івеко Дейлі та Ман), з діаметрм фільтра 76мм.

Bosch виготовляє паливні системи авто, електрообладнання і інші серйозні автокомплектуючі, але не виготовляє фільтра, АКБ, лямпочки, склоочисники і багато іншого, що продається в упаковці з написом Bosch!!!


...В чому конретно недосконалість? Так, один мінус, немає можливості підігріву до старту двигуна.
цього замало? для прогріва паливної магістралі повинен грітись забірник в баку і магістраль повинна мати теплоізоляцію - добре підходить теплоізоляція каучукова, для кондиционерів.


...Думаю, що розумні люди( я про власників) вже перенесли фільтр під капот. Але, якщо фільтр під днищем, то можливо в бакові є електронасос.
Я тебе умоляю! Де ти бачив в нас розумних людей.

...
...Ти знову неуважно читаєш. Мова йшла про портативну газову горілочку з балончиком. Полумя в неї 30 см, гаряче повітря- приблизно метр.

яка різниця, паяльна лампа, газова форсунка якою обсмалюють свиней або рубероїд на криші гріють чи міні форсунка!
То тебе не бачив контролер з ТБ. Вогнегасник в другій руці тримаєш коли форсункою під капотом колдуєш?


...Знову неуважно читаєш, мова йшла про проточний Stanadyne, без будь-яких картріджів. Зараз в Україні є за 3500.

слова до діла не приштопаєш. давай фото за що іде мова!
Хочу впевнетись чи добре я знаю тему за їхні фільтра з підігрівами.

...
І, найголовніше. Твої 2 пляшки тепер повністю відміняють розігрів фільтра феном, чи газовою горілкою . Ще раз дякую. Але, тут теж треба обережно, щоб не хлюпнути воду на ремінь ГРМ.
яке :D:D:D, це реальна історія з моїм Трафіком. Я ним користуюсь лише на дальні поїздки. Ще до війни зустрічали НР в Карпатах, снігу ніц не було як і морозів, повертались числа 10 січня і я в Василивці, за 150 км до дому залив ДТ на є.аному ЛукОйлі, була плюсова температура, повернувся додому, поставив машину в бокс, де вона і простояла до середини лютого. На ранок треба було виїзжати в відрядження, я ввечері перегнав Трафіка на стоянку коло дома, зранку прийшов, а вона не заводиться, від слова зовсім! Мороз був градусів 10 не більше, а трубка паливна біла-біла!
В мене була в машині пляшка з водою, я її зарізав, охоронець нагрів в чайнику води, я фільтр скинув з кріплення і завів в обрізану пляшку, залив туди гарячої води, поливав ще на грушу. Поки фільтр відходив в воді, нагріли другий чайник, поміняли воду на гарячу в пляшці, полив знову грушу і о чудо дизеляка завівся, пару разів перднув і рівненько собі став робити. Тварі торгували літнім ДП, бо погода до нового року була плюсова!
Після чого я зробив висновок, що так зване зимове ДТ вони каламутять на нафтобазах, добавляючи бензин, або в кращому випадку присадки.

Добавлено через 12 минут
... Підігрівачі Бош і Станадін коштують в рази дешевше. І, підігрівач Бош дійсно примітивний, але мегаефективний і так само меганадійний.
Про цей іде мова?

https://i.postimg.cc/WbgGN6L1/s938980124187953719-p3987-i25-w640.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/2StQwzWV/s938980124187953719-p3987-i27-w2560.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/YqKFsGGK/s-l1200.jpg (https://postimg.cc/xq5qkd3t)

https://i.postimg.cc/BQ08CrkJ/s-l1600-1.jpg (https://postimg.cc/jCMdxFR1)

https://i.postimg.cc/zGPX46tb/s-l1600-2.jpg (https://postimg.cc/RWKBHsz4)

https://i.postimg.cc/kXq4SxR4/s-l1600-4.jpg (https://postimg.cc/pycRb5Zb)

https://i.postimg.cc/FKMFHcQh/s-l1600-5.jpg (https://postimg.cc/JyQCTsnF)

чи про цей його варіант:

https://i.postimg.cc/Pq9cGQnQ/7a230933-e9e8-44fc-937a-d2b326b69e93.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/85vYTf1Q/cdbb8c4a-7caf-4aa7-8f7e-e640c5ee2976.jpg (https://postimages.org/)

Поясни чим вони принципово відрізняються від штатного підігрів в кришці фільтра Пурфлюкс?
Вони що розігріють запарафінений фільтр, навіть в металевій колбі?

[Postdove]

Навіщо гріти помпочку на мокрій автономці? І що то таке - помпочка? Помпа ОР чи паливний насос автономки?
Паливний насос. А навіщо гріти- це ти в нього спитай. До -10 качає сам, більше ніж -10 треба спочатку трохи прогріти насос. Солярка в окремому бачку, зовсім прозора.



..цього замало? для прогріва паливної магістралі повинен грітись забірник в баку і магістраль повинна мати теплоізоляцію - добре підходить теплоізоляція каучукова, для кондиционерів.
Зазвичай достатньо проточного підігрівача перед самим фільтром. І щоб у бакові не було ніяких сіточок( як наприклад у Мерседеса). Досвід руху з проточним підігрівачем близько 20 років.


...фото або посилання про що іде мова.
Хочу впевнетись чи добре я знаю тему за їхні фільтра з підігрівами.
Фото вставити не виходить. Пошуком Stanadyne 26058.

Про цей іде мова? Поясни чим вони принципово відрізняються від штатного підігрів в кришці фільтра Пурфлюкс?
Вони що розігріють запарафінений фільтр, навіть в металевій колбі?
Так, підігрів Bosch такий, як на твоїх фото. Відрізняється від Пурфлюксовскої какашки тим. що там не термістори, а нормальний резистивний елемент.

І вже втомився тобі писати- підігрів актуальний тільки в русі, з чим проточний прекрасно справляється. Тому що, на ХХ йде приблизно 1см. куб. палива на 100 робочих ходів мотора, на швидкості 100- біля 4,5, при розгоні- ще більше. Якщо дуже треба- перед запуском можна розігріти твоїм способом, або все ж феном. І взагалі, якщо авто тривалий час експлуатується при температурі -15 і нижче, тут вже потрібна мокра автономка. А з нею фільтр пред запуском підігрівати точно не потрібно. А якщо -15 кілька днів за зиму, мені не ліньки прогріти фільтр гарячою водичкою або феном, а заразом і бак прогріти кіловатним прожектором.

Бандажний підігрів- штука класна, але де його зараз нормальний можна купити? Хоча в мене в наявності є, ще 20-річної давнини. Той, надійний. В інструкції було написано, що якийсь керамічний, залитий в алюмінієвий корпус. Одна із сторін корпуса має вигиб по формі фільтра, кріпиться до фільтра лєнточними хомутами. З ним теж їздив досить довго, але перед запуском НІКОЛИ його не вмикав. Що ще цікаво- до фільтра торкається площадка розміром 80 на 60 мм, тобто навіть не кругом усього фільтра, і цього було достатньо!

[vitos svp]

Паливний насос. А навіщо гріти- це ти в нього спитай. До -10 качає сам, більше ніж -10 треба спочатку трохи прогріти насос. Солярка в окремому бачку, зовсім прозора.

міняй його на працездатний!
В мене проблем з паливними насосами не було жодного разу.


...Зазвичай достатньо проточного підігрівача перед самим фільтром. І щоб у бакові не було ніяких сіточок( як наприклад у Мерседеса). Досвід руху з проточним підігрівачем близько 20 років.

зазвічай достатньо, а як вийде з ладу, чи запарафінить фільтр? А як перехватить паливну трубку під брюхом? Чи на мерседесах такого бути не може?

...
Фото вставити не виходить.
користуйся хостингами для вивішування фото.
Я через ЦЕЙ (https://postimages.org/uk/) їх вивішую.

...
Так, підігрів Bosch такий, як на твоїх фото. Відрізняється від Пурфлюксовскої какашки тим. що там не термістори, а нормальний резистивний елемент.

І вже втомився тобі писати- підігрів актуальний тільки в русі, з чим проточний прекрасно справляється. Тому що, на ХХ йде приблизно 1см. куб. палива на 100 робочих ходів мотора, на швидкості 100- біля 4,5, при розгоні- ще більше. Якщо дуже треба- перед запуском можна розігріти твоїм способом, або все ж феном. І взагалі, якщо авто тривалий час експлуатується при температурі -15 і нижче, тут вже потрібна мокра автономка. А з нею фільтр пред запуском підігрівати точно не потрібно. А якщо -15 кілька днів за зиму, мені не ліньки прогріти фільтр гарячою водичкою або феном, а заразом і бак прогріти кіловатним прожектором.

Бандажний підігрів- штука класна, але де його зараз нормальний можна купити? Хоча в мене в наявності є, ще 20-річної давнини. Той, надійний. В інструкції було написано, що якийсь керамічний, залитий в алюмінієвий корпус. Одна із сторін корпуса має вигиб по формі фільтра, кріпиться до фільтра лєнточними хомутами. З ним теж їздив досить довго, але перед запуском НІКОЛИ його не вмикав. Що ще цікаво- до фільтра торкається площадка розміром 80 на 60 мм, тобто навіть не кругом усього фільтра, і цього було достатньо!
дядько намагається мені пейси крутити чи далі проточного підігрівача нічого не знає???
Я писав про варіант обігріву колби фільтрів Пурфлюкс, а не про проточні підігрівачі палива!!!

Пхає, то один проточний підігрівач, то інший!

На тобі нормальний фільтр з підігрівами від Stanadyne:

https://i.postimg.cc/3RxpnYZf/34306-m14-montaz4-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/13gy0T60/32364-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/wMS0C7fj/31341-stanadyne-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/qvZXStNV/32283-fuel-manager-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/LXqHDbrF/34743-stanadyne-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/tRkbKPHM/33636-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/1X2JkJRF/36995-stanadyne-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

люди пропонують і датчики забрудненості на фільтра, щоб міняти по фактичному стану фільтра, а не розрахунковому.

https://i.postimg.cc/cH5m3Xnz/DRK32036-ratio-width-500-jpg.webp (https://postimages.org/)

Є варіанти і від інших ТМ, але такий тюнінг зовсім не дешевий!!!
Бо це все вже промислове обладнання, а не побутові вироби.

[Postdove]

А як перехватить паливну трубку під брюхом?


А от на цей випадок я раніше завжди возив з собою 4 метра нейлонової трубки 10 мм( це чорна цупка така, з неї зроблені паливні та повітряні магістралі на европейських вантажівках) . Якщо прихватило забірник, або магістраль, просто всунув в бак, і підключив прямо перед фільтром. Одного разу в -15 виручив знайомого. Він на цій трубці нормально доїхав до місця ремонту. І сам також 1 раз додому доїхав завдяки тій же трубці. На Віваро на жаль трубка не допоможе- кулька в патрубку до бака.



Я писав про варіант обігріву колби фільтрів Пурфлюкс, а не про проточні підігрівачі палива!!!

Та я тільки буду радий, якщо твій рожевий підігрівач буде надійно працювати. Але собі таке не куплю, бо щось підказує, що то какашка. Та й до першої відмови ти на ньому проїхав аж цілих 3 дні. І бандажний дійсно кращий, але якісних і надійних їх зараз просто немає.

[vitos svp]

Та я тільки буду радий, якщо твій рожевий підігрівач буде надійно працювати. Але собі таке не куплю, бо щось підказує, що то какашка. Та й до першої відмови ти на ньому проїхав аж цілих 3 дні. І бандажний дійсно кращий, але якісних і надійних їх зараз просто немає.
Коричневе воно, або терракотове, але не рожеве!:p

Далі буде! (https://busovod.ua/showthread.php?t=21846):ok:

[Postdove]

Про літню солярку та мороз. Грудень 2002-го року. Треба по роботі їхати в Чернівці, 1300 км в дві сторони. На вулиці мороз -24. Машина Toyota Hiace. Солярка літня, з рук, але перевірена і якісна. На заправках справжнього зимового ДП в той час не було. Хтозна як, і ким розбодяжена, така собі лотерея. Значить готуємо зимове ДП самі. Антигель, і з ним ДП 2 доби відстояне в теплому приміщенні. На машині проточний підігрівач палива типу "самогонний аппарат", і ще один проточний електричний коперативний польский, зроблений на основі свічки накалу( просто він уже був на машині, від попереднього власника). Зранку заливаю повний бак, і ще три каністри з собою. Дорога вперед без проблем. По приїзду в Чернівці зразу заливаю солярку з каністр знову до повного, поки вона тепла, і добре біжить через мікронну сіточку.
Зранку теж -24, йду на стоянку, трохи з побоюванням, що можуть бути проблеми. Запуск з пів-оберта( таки на Hiace з завода 2АКБ!, і плюс це таки японський дизель!). Після запуску зразу клац- вмикаю електричний підігрівач, як тільки мотор набрав 50 град- виключаю. Всю дорогу назад також жодних проблем, машина і на каплю не втратила тягу, навіть на крутому серпантині. Постійно їхав тільки на рідинному проточному підігрівачі, електричний вмикав тільки при прогріві мотора. Літня солярка, і -24. Все можливо, але тільки при серйозній підготовці.

[vitos svp]

https://i.postimg.cc/ydWhWCt5/3.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/T2Lq6Gr5/dede156s-960.jpg (https://postimages.org/)

При заміні фільтрів, хтось чистить/промиває цей фільтроелементік?

[sergeyss9]

При заміні фільтрів, хтось чистить/промиває цей фільтроелементік?

Перший раз цю хрінь бачу : При наступній заміні фільтра треба буде туди заглянути .
Здається мені що то не фільтр , а приблуда для зменшення піноутворення , але це не точно...:maybe:

[vitos svp]

За 260 000 пробігу має такий вигляд:

https://i.postimg.cc/pLDn4XGW/IMG-20240403-160051371-MFNR.jpg (https://postimg.cc/k2g4t9Pz)

https://i.postimg.cc/tTr6kSrF/IMG-20240403-160128797-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/L8d1xZVQ/IMG-20240403-160150982-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

Я так зрозумів це для випуску повітря з верхньої частини фільтра в паливну магістраль до ПНВТ.
Щоб підігрівачі палива не були в повітряній бульбі і не перегорали.

[М'арк]

https://i.postimg.cc/ydWhWCt5/3.jpg (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/T2Lq6Gr5/dede156s-960.jpg (https://postimages.org/)

При заміні фільтрів, хтось чистить/промиває цей фільтроелементік?

Спочатку спитай, хто його бачив )

[vitos svp]

Спочатку спитай, хто його бачив )
Вже не я один!;)
Я промив, о та чорна муляка навіть ацетоном не розчиняється. Зубною щіткою вічистив.

заодно розколупав термостат:

https://i.postimg.cc/sxRKWD2v/IMG_20240403_154133457_MFNR.jpg (https://postimages.org/)

спаяв контакти в ньмо:

https://i.postimg.cc/SK12rsmZ/IMG-20240403-161308162-MFNR.jpg (https://postimg.cc/d7dVQJkd)

і вмонтував в перетин вихідної трубки паливного фільтра терморезистор на "півшишечки" і вивів його кінці в роз'єм бувшого обігріву:

https://i.postimg.cc/XJWWFmJ7/IMG-20240406-133046023-MFNR.jpg (https://postimg.cc/SXgHbZCw)

https://i.postimg.cc/k50QyF35/IMG-20240406-163142855-MFNR.jpg (https://postimg.cc/HJt8YMLG)

https://i.postimg.cc/hP8K4SPZ/IMG-20240406-164913437-MFNR.jpg (https://postimages.org/)

[vitos svp]

отримав з алі новий роз'єм на 12 pin.
Попередній фуфловий викинув в сміття.

https://i.postimg.cc/yYHnJMgh/3.jpg (https://postimg.cc/ThtnFHch)

https://i.postimg.cc/L63DjxLc/4.jpg (https://postimg.cc/mth7sNdj)

https://i.postimg.cc/L4fN89X6/5.jpg (https://postimg.cc/c6xQDNwV)

https://i.postimg.cc/3NgBSB6D/6.jpg (https://postimg.cc/YLCYj1tp)

https://i.postimg.cc/vZ8zh5vc/7.jpg (https://postimg.cc/CztkLBXg)

https://i.postimg.cc/k5By39zC/8.jpg (https://postimg.cc/LqFPjdmQ)

https://i.postimg.cc/rwh9Pzhg/9.jpg (https://postimg.cc/w1mJtxYs)

https://i.postimg.cc/KYwDmwhM/10.jpg (https://postimg.cc/Ny8H4NMs)

[Postdove]

Ти забув важливу аксіому; "Чим менше з`єднань, тим надійніша схема( або електричний агрегат)"...

[vitos svp]

Ти забув важливу аксіому; "Чим менше з`єднань, тим надійніша схема( або електричний агрегат)"...
таку херню може написати лише Трафіковод ІІ, який міняє фільтроелемент не знімаючи фільтр, обсикаючи все навколо фільтра соляркою.

[Postdove]

Це ти про кого??? Я міняю елемент з повним зняттям корпусу фільтру. Причому не тільки на Віваро, а й на інших авто.

[vitos svp]

Це ти про кого??? Я міняю елемент з повним зняттям корпусу фільтру. Причому не тільки на Віваро, а й на інших авто.
Тут хтось третій є?
Це вже прогрес!
Я так розумію роз'єм штатного підігріва палива з фільтра ти не знімаєш і не вставляєш назад!

[Postdove]

Я так розумію роз'єм штатного підігріва палива з фільтра ти не знімаєш і не вставляєш назад!

Звісно що знімаю, десь приблизно за 5 секунд. А до чого це незрозуміле питання? Елемент в фільтрі взагалі міняю на столі.
Якщо це проте, що одне досить якісне заводське зєднання ти прирівнюєш до десятка(чи більше?) твоїх самопальних зєднань, то порівняння дуже невдале.
І зовсім не потрібно було городити отой город з жмутком дротів, датчиків, термостатів і секціонуванням підігрівача. Його потужності в -15 і більше і так ледве буде вистачати. А щоб не перегріти( в чому я дуже сумніваюсь) солярку, то в тебе під носом є датчик температури за бортом. В -5 включаєш підігрів періодично, в -3 виключаєш зовсім.

[vitos svp]

...
Якщо це проте, що одне досить якісне заводське зєднання ти прирівнюєш до десятка(чи більше?) твоїх самопальних зєднань, то порівняння дуже невдале.
...

https://youtu.be/GQuLU6ASaH0?si=HFphe86XIacEgnTd (https://youtu.be/GQuLU6ASaH0?si=HFphe86XIacEgnTd)

тримай самопальні роз'єми (https://www.deutschconnectors.com.au/deutschconnectors/deutsch-connectors/deutsch-dt-series-connectors.html)

...
...І зовсім не потрібно було городити отой город з жмутком дротів, датчиків, термостатів і секціонуванням підігрівача. Його потужності в -15 і більше і так ледве буде вистачати. А щоб не перегріти( в чому я дуже сумніваюсь) солярку, то в тебе під носом є датчик температури за бортом. В -5 включаєш підігрів періодично, в -3 виключаєш зовсім.
Ну кому і рубільника с куфайкой достатньо.

[Postdove]

тримай самопальні роз'єми (https://www.deutschconnectors.com.au/deutschconnectors/deutsch-connectors/deutsch-dt-series-connectors.html)
.
Я не про роз`єми самопальні писав, а про з`єднання, тобто про пайку та гільзи. Плюс китайські термостати та датчики, які звичайно ж додають схемі надійності. І де ти бачив, щоб всередину паливної системи пхали герметик?? Він же весь у форсунках буде.


Оте все що ти нагородив, можна було б зробити на Ардуіно і одному IRF44( або трохи потужнішому) і ще одному датчику температури. В залежності від температури солярки контролер ШИМ-ом сам регулював би необхідну потужність. З`єднань було б в 3-4 рази менше.


Ги, а куфайка була в далекому 1995-му році. Ти на чому тоді їздив, мабуть на соняшнику?

[vitos svp]

...
Оте все що ти нагородив, можна було б зробити на Ардуіно і одному IRF44( або трохи потужнішому) і ще одному датчику температури. В залежності від температури солярки контролер ШИМ-ом сам регулював би необхідну потужність. З`єднань було б в 3-4 рази менше.
...
Так зроби як треба, а не займайся словоблуддям в темі:meowth:!
ти часом парторгом не служив в совкові часи?

в 1995 р я пішки ще ходив, бо в 1994 тільки з армії звільнився.
Першу машину придбав в 1997, з салону 99-ту баклажан.
Ти своїм комплексом вирішив помірятись?

[2093306]

Смени топливный фильтр на фильтр с стальным стаканом от другого автомобиля....на Рено Трафик Мастер стоит такой-----грей нехочу! А греть пластиковый стакан смысла нет!

[vitos svp]

попередній підігрів фільтра підключив через реле часу (виставив 5 хв.) і кнопку:

https://i.postimg.cc/D05Ny3WY/IMG-20240429-200202003-MFNR.jpg (https://postimg.cc/GT8KqNxk)

https://i.postimg.cc/RF78yHvm/IMG-20240429-195949141-MFNR.jpg (https://postimages.org/)


Постійний підігрів підключив через терморегулятор, вмикання +3'C, вимикання +8'C. В терморегулятора можно налаштувати затримку вмикання, поставлю 1 хв., щоб вмикалось після вимикання свічок накалу.

https://i.postimg.cc/T1TS63PD/IMG-20240429-184618413-MFNR.jpg (https://postimages.org/)


Кінцевий результат! (https://busovod.ua/showthread.php?t=21846)

[vitos svp]

Для тих кому цікаво!
Обратка підігріває влітку паливо на 10...20 градусів. Як буде зимою подивимось.
При зовнішній температурі десь 20 градусів і половині бака, температура в паливному фільтрі була 37 градусів. Залежить від часу роботи двигуна, об'ємі палива в баку, зовнішньої темеератури.
Бачив і за 40 температуру, так то ще не літо і асфальт не плавиться.

https://i.postimg.cc/6qPLmmkm/image.jpg (https://postimages.org/)

Будемо стежити далі.

При стартовій температурі палива в фільтрі +8'С, збільшення його температури на х.х. починається після прогріву двигуна вище 22'С.

[Postdove]

При температурі на вулиці +30, температура на обратці +56 град. Перевірено Опком-ом. І це без будь-якого підігріву солярки. От і думай, що реально зараз більше гріє солярку, підігрів, чи паливний насос.

[vitos svp]

При температурі на вулиці +30, температура на обратці +56 град. Перевірено Опком-ом.
...
Пане Полесов (https://www.youtube.com/watch?v=egPc43kN8HA)!
От на кой мені температура обратки, та ще і літом? Навіть перевірена Опком-ом!

...
От і думай, що реально зараз більше гріє солярку, підігрів, чи паливний насос.
Дійсно! Накуя ті підігріви городити, коли насоси зараз гріють паливо.:shock:

[Postdove]

От на кой мені температура обратки, та ще і літом? Навіть перевірена Опком-ом!
Так ти ж сам на попередній сторінці приліпив фото з конструкцією забірника, на якому добре видно, що солярка з обратки струмком летить в подачу. А продуктивність підкачуючого насосу 100-150 л/год. Включай іноді голову.



Дійсно! Накуя ті підігріви городити, коли насоси зараз гріють паливо.:shock:
Те саме. Включай голову. Зараз солярку гріють насоси, а не твій нікчемний підігрів, та ще й через пластиковий корпус фільтра. В серйозний мороз нагріву солярки насосами буде недостатньо, і буде сюрпрайз.

[2093306]

Не,....вы тут все в кучу слепили-----обратки насосы подогрев через пластик корпуса.:dash2:
По полочкам!
Задача в сильные морозы не дать разделившейся на две фракции парафин и керосин жиже закупорить фильтр! пАтамуШта,.....сначала выработается керосин без парафина, а когда отогреется бак мотор получит порцию уже жидкого парафина---и то и то вредно как мотору так и всем частям топливной системы! Да и заглохнуть нам ненада!
гЫде и куда течет обратка,....и как там насос высокого давления греет соляру не важно. Важно фильтр который далеко от теплого мотора на всех ветрах и морозе греть. Греть нужно саму колбу чтоб вся ДТ протекла через картон фильтра к мотору. И от фильра до насоса по метровой трубке пусть опять замерзает,......насос и такое засосет и раздаст на фотрсунки.
Ну и каша в самом баке должна быть взболтана и сетка на эл.насосе если он есть должна быть не забита.
---------------------------------------------------------
И даже если есть грелка фильтра то нельзя на морозе молотить на холостых-----нужно ехать чтоб в баке запарафиненая от мороза соляра была взболтана! Ну а если уж попасть в заметель и ехать невозможно то и с грелкой мотор долго не проработает,........соляра в баке зазделится на две фракции и заборник будет брать жидкую керосиннку а парафин останется в баке---------проверено в морозы на диз генераторах когда бак выносной.
Дофига написал вроде бы,......но озвучил всего вершину айсберга того комплекса вопросов которые займут еще тысячи строк для понимания вопрса целиком!

[Postdove]

Важно фильтр который далеко от теплого мотора на всех ветрах и морозе греть. Греть нужно саму колбу чтоб вся ДТ протекла через картон фильтра к мотору.

Так правильно написано. Тільки набагато ефективніше гріти фільтр проточним підігрівачем, після якого солярка з температурою мінімум +30 потрапляє в фільтр, а не отою китайською фігнею, та ще й через пластиковий корпус, теплопровідність якого дуже низька. Причому проточний підігрівач взагалі можна встановити зразу на виході з бака, а в деяких машинах виходить встановити навіть в бак( на жаль це не про Трафік).

[2093306]

Так правильно написано. Тільки набагато ефективніше гріти фільтр проточним підігрівачем, після якого солярка з температурою мінімум +30 потрапляє в фільтр, а не отою китайською фігнею, та ще й через пластиковий корпус, теплопровідність якого дуже низька. Причому проточний підігрівач взагалі можна встановити зразу на виході з бака, а в деяких машинах виходить встановити навіть в бак( на жаль це не про Трафік).

Не соглашусь!
Греть проточным не эффективно ибо....нужен сам обьйом протока чтоб струя в фильтр была настолько подогрета с 5мм трубки чтоб прогреть литровую колбу фильтра которая как раз заморожена грязной частью-наружной.
Я в 90е холодные зимы при отсудствии зимнего ДТ грел колбу позисторами перед стартом и в течении дня когда сам фильтр был у выпусконого коллектра. На ВТП1-2 под капотом......с 15года фильтр на днище.
Проточные грелки помогут только на заборнике в баке,....а фильтр нужно греть полюбому!

[Postdove]

Не соглашусь!
Греть проточным не эффективно ибо....нужен сам обьйом протока чтоб струя в фильтр была настолько подогрета с 5мм
Проточные грелки помогут только на заборнике в баке,....а фильтр нужно греть полюбому!


Ну, во-первых, трубка внутри не 5( на каких машинах есть такое??), а 9 мм.

Во-вторых, прочитайте на предыдущей странице мое сообщение про опыт эксплуатации летней солярки в -24 на проточном подогревателе. Корпус фильтра в итоге при этом прогревался( изнутри, теплой соляркой!) до +40 и более. Подогреватель- бочонок диаметром 50 мм и длиной 150 мм с намотанной сверху медной трубкой диаметром 10 мм. Ну и понятно поверх трубки фольгированный вспененный полиэтилен 3 мм для утепления. Бочонок врезан был в патрубок печки, классика. Установлен был перед самым фильтром.

[vitos svp]

Вітаю!
Сьогодні майже морозний ранок!
Температура палива в паливному фільтрі перед пуском +1,1'С!
попередній підігрів фільтра не вмикав.
Ходовий підігрів фільтра вмикнувся через 55 сек (кітайська хвилина склаається з 55 секун нормального годинника), при температурі палива +1,4'С;
через 2 хвилини після вмикання підігріва фільтра температура палива була +4,2'С;
через 3 хв. - +6,2'С;
через 4 хв. 30 сек - на температурі +8,0'С підігрів фільтра вимкнувся.
по тепловій інерціі температура палива піднялась майже до +10'С і потім пішла поступово вниз, десь до +6'С - така температура вже підігрів за рахунок обратки з двигуна.

Хто мені тут втирав, що підігріва через пластиковий корпус не буде???

Звісно що і це не мороз! Але і підігрів вимкнувся не від перегріву грілки, а по температурі палива, відповідно передача тепла через пластикову колбу нормальний.

Слава ЗСУ!

[vitos svp]

При сьогодняшній температурі палива -5'С, грілка відпрацювала пару-трійку циклів.
Після прогріву двигуна, пішла тепла обратка і підігрів вже не вмикався.
При паливі -5'С і температурі двигуна +50'С, температура палива після фільтра була, за рахунок теплої обратки, коло +5'С.

Оце думаю може один контур вимкнути на ходовому підігріві, чи зачекати нормальних морозів.

[Postdove]

Їзжу ще й зараз на солярці, купленій влітку на WOG. Рідка, не мутніє зовсім. -20 мабуть вже не витримає, а поки що нормально.

[vitos svp]

проїхав вчора при забортній температурі -7"...-8'С по трасі 450 км.
в баку було літрів 70 ДП.
Підігрів перестав на ходу периодично вмикатись лише кілометрів через 120...150, потім при нагрітому двигуні і не увімкненій грілці температура палива трималась десь 3,5'...4'C, за рахунок теплої обратки з двигуна.
Помітив також що грілка периодично вимикалась по перегріву термостата, а не терморегулятора.

[Postdove]

..температура палива трималась десь 3,5'...4'C, на обратці з двигуна.
.
В тебе на обратці додатковий датчик встановлений, чи це покази рідного датчика через сканер?
Загалом результат непоганий.

Ти колись питав про струм рідного підігрівача. Якщо актуально, можу поміряти, вже є чим.

[vitos svp]

В тебе на обратці додатковий датчик встановлений, чи це покази рідного датчика через сканер?
Загалом результат непоганий.
Підправив текст, датчик в мене міряє температуру на виході з фільтра.



Ти колись питав про струм рідного підігрівача. Якщо актуально, можу поміряти, вже є чим.
Мені вже рік як не актуально, іншим можливо буде цікаво яка потужність штатного підігрівача!

[Postdove]

Мені вже рік як не актуально, іншим можливо буде цікаво яка потужність штатного підігрівача!


Тоді хай питають. Просто так, ради цікавості, гофру розрізати неохота. Я й так знаю, що там буде 200 Вт з гаком, менше нееффективно.

Грілку, таку як в тебе, планую купити, хай лежить на всякий випадок. Параметри, завдяки тобі, побачив, дякую. Єдине що, автоматику робити немає сенсу. При постійній роботі солярка буде десь біля +20, якраз те, що треба.

[vitos svp]

Тоді хай питають. Просто так, ради цікавості, гофру розрізати неохота.
На кой її різати? кинув пару провідкив на клемах і вимірюй.

Добавлено через 11 часов 12 минут
Сьогодні при стартовій температурі палива на виході з фільтра -6,8'С, після заведення двигуна зразу увімкнув контур попереднього (5хв) підігріва фільтра, через 1 хв. Увімкнувся ходовий підігріів зав'язаний на датчик температури.
Десь при температурі коло 0'С обидва контура вимкнулимь по перегріву грілки (+65'С).
Після охолодження термостату увімкнувся лише ходовий підігрів, нагрів паливо до 8'С без вимикань. Двигун нагрівся до +67'С
Оце думаю може змінити налаштування терморегулятора з +3/+8'С, на +5/+15'С подивитись чи буде грілка виходити в перегрів.
Проточний підігрівач палива STANADYNE 12V 150W 12V 150W налаштован на +10/+80'С

[Postdove]

налаштування терморегулятора з +3/+8'С, на +5/+15'С подивитись чи буде грілка виходити в перегрів.
Щоб грілка не входила в перегрів є інше рішення, але в твоєму випадку вже пізно. Треба було фільтр спочатку обернути мідною фольгою, десь 0,1, а до неї вже клеїти грілку. Тоді тепло по фільтру розходилося б рівномірніше.

Проточний підігрівач палива STANADYNE 12V 150W 12V 150W налаштован на +10/+80'С
У STANADYNE метал зверху, метал всередині. А у грілки невідома субстанція, плюс корпус фільтра пластик. Невідомо, як вони поведуть себе на більших температурах.

[vitos svp]

Добавлено через 12 минут
Щоб грілка не входила в перегрів є інше рішення, але в твоєму випадку вже пізно. Треба було фільтр спочатку обернути мідною фольгою, десь 0,1, а до неї вже клеїти грілку. Тоді тепло по фільтру розходилося б рівномірніше.
...

Там нема проблеми з рівномірним розподіленням тепла! Там недостатня теплопроводність скловолоконної підложки і корпуса фільтра.


...
У STANADYNE метал зверху, метал всередині.
...
Шо внутрішня трубка мідна/латунна? Нагріваючий елемент ніхромова спираль на слюдяній підложці, як в совкових паяльниках, чи та сама спираль в керамічній обмазці, як на сучасних нагрівальних елементах?


...
А у грілки невідома субстанція, плюс корпус фільтра пластик. Невідомо, як вони поведуть себе на більших температурах.
Очі протри, щоб не писати про невідому субстанцію! Нічого їм не буде, бо температура на захисних термостатах вища, ніж в зоні контакта скловолоконної підложки і корпуса фільтра.

[Postdove]

Добавлено через 12 минут
Там нема проблеми з рівномірним розподіленням тепла! Там недостатня теплопроводність скловолоконної підложки і корпуса фільтра.
Тобто, ти хочеш сказати, що підігрівач займає всю бокову поверхню фільтра?



Шо внутрішня трубка мідна/латунна? Нагріваючий елемент ніхромова спираль на слюдяній підложці, як в совкових паяльниках, чи та сама спираль в керамічній обмазці, як на сучасних нагрівальних елементах?
Я просто хотів сказати, що у Stanadyne металеві і зовнішній корпус, і внутрішня трубка.


...щоб не писати про невідому субстанцію! Нічого їм не буде, бо температура на захисних термостатах вища, ніж в зоні контакта скловолоконної підложки і корпуса фільтра.
Так з якого конкретно матеріалу ота речовина, яка "теракотового"( з твоїх же слів) кольору?

[2093306]

https://postimg.cc/mhksYKG5Скептицизм мой все равно присутствует в этой теме. Хотя на Скорпио пол ляма накатал и 4 зимы на Виварике катаю. Скорпио в 90е без зимней соляры грели позисторы-термисторы от одного самоделкина тогда-----спасибо ему выручала. Последние годы и зимы не такие лютые, и соляра все таки достойная наших морозов. Давненько не встречал с факелами дальнобоев и трактористов----едут все без проблем!
Я и на Виварик из Алика позисторов прикрутил,.....провод вывел в салон----просто валяется не подключенным на всяк случай)))):maybe2:
Ну а все показатели а не домыслы я вижу на мафоне.......вот показывал вам тут https://busovod.ua/showpost.php?p=468687&postcount=29 :maybe2: и малейшее отклонение видно сразу по корекциям форсунок, температурам в рампе насосе....давления выхлопа и турбин.
-----------------
фото филтра с грелками чатА не мАгу прилепить......а снимать на ютуб или тикток там и нечего....фильтр и три алюминьки с проводами хомутом притянуты. https://postimg.cc/mhksYKG5

[vitos svp]

Тобто, ти хочеш сказати, що підігрівач займає всю бокову поверхню фільтра?
для розігріву фільтра достатньо і підігріву 2/3 колби фільтра.


Я просто хотів сказати, що у Stanadyne металеві і зовнішній корпус, і внутрішня трубка.

метал металу велика різниця! Найкраща теплопередача буде через мідну/латунну трубку, та ще і з рифленою внутрішнею поверхнею.
в тому Stanadyne терморезистри нагрівальні, чи ніхром з термостатом?
Що стається з термостатом при 10...15А навантаження можеш подивитись в попередніх повідомленнях. Працював не довго.


Так з якого конкретно матеріалу ота речовина, яка "теракотового"( з твоїх же слів) кольору?
для тих хто не бачить і не розуміє конструкцію грілки:
- нижній шар - двосторонній скотч 3М, полімерний, тонкий, не пінний;
- наступний шар - підложка з склотканини;
- на підложці прокладено чотири параллельні нагрівальні контури з ніхромового дроту;
- зверху поверхневий шар з склотканини;
- верхній шар теплоізолюючий, з спіненого силікону;
- шари з скловолокна просичені і зклеєні силиконовим компаундом.

Ще раз - теплоізолююча піна лише зверху!!!
Між колбою і ніхромом шар двостороннього скотчу і скловолоконної тканини, тому температура поверхні колби буде завжи меншою за температуру на захисному термостаті.

Добавлено через 10 минут
Скептицизм мой все равно присутствует в этой теме.
...
Скептицизмом дійсно нічого нагріти не вдасться.
Вчора при стартовій температурі палива -10°С, увімкнув на стоячому двигуні попередній підігрів палива, через 5 хв. після вимкнення і пуска двигуна температура палива піднялась до +4,6°С, а потім пішло холодне паливо з бака і температура впала до -6,3°С, бо присутня інертність підігріву через колбу.

Але все одно працює достатньо добре і через скловолоконну підложку і пластикову колбу.
Буває вимикається по перегріву термостата +65°С, треба було ставити +80°С.

Добавлено через 12 минут
...
фото филтра с грелками чатА не мАгу прилепить......а снимать на ютуб или тикток там и нечего....фильтр и три алюминьки с проводами хомутом притянуты.
Залий фото на https://postimages.org/uk/, і посилання з нього вкладай в повідомлення.

[2093306]

https://postimg.cc/mhksYKG5 :maybe2:
Это у меня позисторы...термисторы и т.п названиями их называют. Они есть и 12 и 220вольтовые, и разных температур нагрева. И в отличии от ваших эти грелочки берут при старте нагрева например 1А,.....а последостижения своей температуры в 80 100 или 120градусов потребления тока уменьшают на 80-90 процентов.Вот их характеристики почитайте https://prom.ua/ua/p2034308204-nagrevatelnyj-element-dcac12.html?utm_source=google_pmax&utm_medium=cpc&utm_content=pmax&utm_campaign=Pmax_cpa_komplektuyuschie_dlya_vodona grevatelej_5309924870&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAzvC9BhADEiwAEhtlN5JZr0GLT0X8Dse9u4RZ EzcfrtW4Oz0ap3LKFtvaeWuVHF9qPcarnRoCj60QAvD_BwE Вольтаж
220 в, 12 в
Градуси
220 °C, 120 °C, 80 °C
Нагрівальний елемент на DC 12 вольтів і AC 220V живлення.
Термистор РТС.

Різні температури нагрівання — 80,120,220 градусів — цельсія. (під час купівлі уточнюйте потрібну температуру та напругу живлення).
Корпус — метал.
Прогрівання до температури за 30-50 сек.
Потужність — +30 W.
Ідеально для акваріумістики, тераріуму.
Дуже добре підходить для обігрівання бака, фільтра в авто взимку.
Також використовується у фенах, побутових нагрівачів тощо.
Для обігріву замків, для акваріумів, теплиць і т.д.
Для бачків омивачів.
Під час старту за кімнатної температури споживання 1,4 А, у міру нагрівання падає до нуля.
У рідину опускати не можна. або поміщати в герметичний корпус, що міститься всередині термоелемент.
Покупці експериментували-заливали краї корпусу ебоксидкою, тримає, працює, але на це гарантії не Lander. Краще використовувати для підігрівання з непрямим контактом із рідиною.



Розмір 3,5х2.1 см

Товщина 0.5 см на Алике они намного дешевле И не перегреют ничего, и АКБ не посадят так сильно как обычные грелки на нити.
А у вас на фото грелка в силиконе,.....там просто провод который постоянно берет свои амперы хоть холодный хоть горячий!

[Postdove]

Буває вимикається по перегріву термостата +65°С, треба було ставити +80°С.
для розігріву фільтра достатньо і підігріву 2/3 колби фільтра..
Так я тобі про те ж саме й писав. Якби передача тепла йшла не на 2/3, а на всю поверхню фільтра, то термостат не вимикався б.

[2093306]

да они разные по характеристикам и виду корпуса. Используются очень много где даже в дифлекторах обдува печек авто, в кофеварках...акваиумах...инкубаторах https://ru.made-in-china.com/co_jayeheater/product_PTC-Heater-Elements-for-Mini-Rice-Cooker_uogsnueugu.html?pv_id=1ikrg9n5jbdd&faw_id=1ikrg9pun662 Даже есть на их базе доп печки в салон автобуса....не антифриз,....а полностью электро тены с вентилятором. У меня такой в Крафтере стоял.......вонял только при включении-----пыль выгорала:disgust: типа такого но больший https://www.temu.com/ua/kuiper/un9.html?subj=default-un-v2&_bg_fs=1&_p_jump_id=1100&_x_vst_scene=adg&goods_id=601099724022031&sku_id=17593009887932&adg_ctx=a-48d45a56~c-25927e6e~f-f619b37d&_x_ads_sub_channel=shopping&_p_rfs=1&_x_ns_prz_type=-1&_x_ns_sku_id=17593009887932&_x_ns_gid=601099724022031&mrk_rec=1&_x_ads_channel=google&_x_gmc_account=5343777111&_x_login_type=Google&_x_ads_account=8661564203&_x_ads_set=22054947743&_x_ads_id=177778057812&_x_ads_creative_id=726469973961&_x_ns_source=g&_x_ns_gclid=CjwKCAiAzvC9BhADEiwAEhtlNxHRWjZjOwWs6H SqQxAdRyeifCR9KWGcRlI88OfilT2KpGGMI5nglxoCGp0QAvD_ BwE&_x_ns_placement=&_x_ns_match_type=&_x_ns_ad_position=&_x_ns_product_id=17593009887932&_x_ns_target=&_x_ns_devicemodel=&_x_ns_wbraid=Cj8KCQiAq-u9BhDQARIuADZQ4ykFyshT7GC6S4nabrMCxIBmVzd2i5GWghCO _POpOAj7yPASJyuYm1kn9hoCOpo&_x_ns_gbraid=0AAAAAo4mICFon6eCcgJ87fQMaiO-EN1Qc&_x_ns_targetid=pla-2384341404180&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAzvC9BhADEiwAEhtlNxHRWjZjOwWs6HSqQxAd RyeifCR9KWGcRlI88OfilT2KpGGMI5nglxoCGp0QAvD_BwE

[vitos svp]

Так я тобі про те ж саме й писав. Якби передача тепла йшла не на 2/3, а на всю поверхню фільтра, то термостат не вимикався б.
є розмір грілки який не розтягнш і не зменшиш, повна потужність грілки 200 W, два контура мають потужність 100 W.
200 W занадто, але дозволяє швидко розігріти грілку з мінімальної температури до перегріву - попередній розігрів.
Проблема в недостатній теплопроводності підложки і колби. Грілка розігрівається швидше, ніж тепло відводиться до палива. З кожним циклом увімкнуто/вимкнуто температура колби підвищується.
Варіантів два: або зменшити потужність ходової грілки, або підвищити температуру захисного термостата.
Знімати зовнішню теплоізоляцію, для відведення надлишкового тепла не раціонально.

Добавлено через 9 минут
https://postimg.cc/mhksYKG5
...
Розмір 3,5х2.1 см

Товщина 0.5 см[/COLOR] на Алике они намного дешевле И не перегреют ничего, и АКБ не посадят так сильно как обычные грелки на нити.
А у вас на фото грелка в силиконе,.....там просто провод который постоянно берет свои амперы хоть холодный хоть горячий!
Думаю контактної поверхні в 735 мм.кв. буде недостатньо для розігріву навіть металевої колби.

Грілка працює не постійно, а по температурі палива і захисного термостата.

Який ККД позисторів в перетворенні електричної енергії в теплову? У Ніхрома під 98...99%.

До речі теплову енергію вимірюють калоріях, а не в W!!!

[Postdove]

...До речі теплову енергію вимірюють калоріях, а не в W!!!
Розкажи про це виробникам побутових обігрівачів та автономок.

[2093306]

vitos svp
Я тебе ни чего не напариваю а делюсь жизненным опытом!
Эти грелочки просто другая технология-----сравнимо с электро плитой где вольфрамовая спираль (как у тебя грелка) и новее плита где уже другие принципы и технологии превращают электричество в тепло!
Купи себе одну маленькую,....и проведи опыт на столе с стаканом воды.
Я ж тебе говорю что в середине 90х когда такого доступа к информации небыло и фильтры на совко технике и бЭушных иномарках грели кто как мог------сАляра была гАуно и в минус 10 уже все------жижа!
И один кулибин с радиорынка предложил мне сделать грелку из позисторного транзистора-----я лет 10 с ним проездил,.....и как то забыл тумблер выключить и всю ночь фильтр грело.......и АКБ не разрядился.....так как фильтр нагрелся и сам позистор уже не потреблял так много как холодный пуск чтоб нагреть фильтр.
А твоя грелка постоянно шарашит потребление по максимуму------и в той моей ситуации такая или машину бы спалила или высадила бы в ноль АКБ!
=========================
дополню......
воьми такую грелочку и сделай для нее рубашку--шубу. Можно даже из свинца. И сверху утеплить. Будет служить и радовать лучше чем подобные рубаши-грелки на рынке по принципу сопротивления вольфрамовой нити-----тобишь короткое замыкание как в лампочке----постоянное потребление

[vitos svp]

Кому цікава конструкція підігрівача Stanadyne:

https://i.postimg.cc/Dy5bZmPB/Stanadyne-1.png (https://postimg.cc/tYZgvqfx)

нічого надскладного.
Банальний паяльник + термостат, причому в силовому ланцюгу, а не керуючому.
Халамідники, десь таке я вже зустрічав.

самому зібрати такий кіп'ятильник на мідній трубці фігня задача!