Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Hyundai > Підвіска, ходова, гальма, рульове керування

Комфорт езды при рессорах - страница №2 - Підвіска, ходова, гальма, рульове керування

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.10.2012, 10:24 #21
Аватар для sgas
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя

Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.

Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
Аватар для sgas

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя
Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Oleg_2000 Комфорт езды при рессорах - Пост 135053 - Фото 1
У меня стояли такие пружины результат на пустой машине были сильные прыжки
Cнимать пружины надо. Если машина под груз, она ни когда не будет ездить как легковая.
sgas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 12:37 #22
Аватар для Oleg_2000
Oleg_2000 Oleg_2000 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепропетровск

Авто: Nissan Primastar 2008, 2.0

Вік: 50
Дописи: 346
Вы сказали Спасибо: 842
Поблагодарили 407 раз(а) в 299 сообщениях
Репутація: 0
Oleg_2000 Oleg_2000 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Oleg_2000

Звідки Ви: Днепропетровск
Авто: Nissan Primastar 2008, 2.0
 
Вік: 50
Дописи: 346
Вы сказали Спасибо: 842
Поблагодарили 407 раз(а) в 299 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Так я и снял пружины и говорю, что установка пружин не сделает как требуется комфортной езды без груза и в тоже время что бы могла тягать грузы. Если я правильно понял задачу.
__________________
Был в Мигее, Харькове,Днепре... и опять хочу в Мигею)))
...
Oleg_2000 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 13:20 #23
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Oleg_2000, разговор о том, что каждый раз под груз ставить пружины и каждый раз без груза их снимать. ИМХО гемор еще тот. Как для меня гораздо удобнее тогда уже сделать пневму. Хотя это конечно дорого. Как дешевый вариант пружины пойдут.
__________________
...
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 13:51 #24
Аватар для Visual
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Hyundai H1

Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
Аватар для Visual

Звідки Ви: Харьков
Авто: Hyundai H1
 
Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Типово

А если убрать часть листов, для легковой езды и сделать пружины, но пружины схватываются, когда машина начнет проседать, т.е. при загрузке?
__________________
USA-MOTORS
...
Visual зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:05 #25
Аватар для Oleg_2000
Oleg_2000 Oleg_2000 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепропетровск

Авто: Nissan Primastar 2008, 2.0

Вік: 50
Дописи: 346
Вы сказали Спасибо: 842
Поблагодарили 407 раз(а) в 299 сообщениях
Репутація: 0
Oleg_2000 Oleg_2000 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Oleg_2000

Звідки Ви: Днепропетровск
Авто: Nissan Primastar 2008, 2.0
 
Вік: 50
Дописи: 346
Вы сказали Спасибо: 842
Поблагодарили 407 раз(а) в 299 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Не могу дать однозначного ответа. Жесткость пружины была малой руками сжимал. Так что эффект думаю от них не очень. Сняв лист и поставив пружину вопрос не решишь а только будет хуже. Если не снимать на пустой т.е. туда с грузом от туда на пружине, пустой прозреешь )))
__________________
Был в Мигее, Харькове,Днепре... и опять хочу в Мигею)))
...
Oleg_2000 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:06 #26
Аватар для Gena-street
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
 
 

Звідки Ви: Вроцлав

Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.

Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Gena-street Gena-street зараз поза форумом
награвся
Аватар для Gena-street

Звідки Ви: Вроцлав
Авто: Renault Scenic ll 1,9dci 2005; Kawasaki ZZR600E 1998; Toyota Celica V 1994.
 
Вік: 48
Дописи: 3.378
Вы сказали Спасибо: 949
Поблагодарили 2.968 раз(а) в 1.422 сообщениях
Репутація: 0
Типово

А когда не гружёный пружины будут телепаться в воздухе? Тут бы пружины с прогрессивной навивкой - они сначала мягкие, а потом всё жёстче и жестче становятся по мере сжатия.
__________________
Без буса...
...
Gena-street зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:08 #27
Аватар для Visual
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Hyundai H1

Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
Аватар для Visual

Звідки Ви: Харьков
Авто: Hyundai H1
 
Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Oleg_2000 Комфорт езды при рессорах - Пост 135074 - Фото 1
Не могу дать однозначного ответа. Жесткость пружины была малой руками сжимал. Так что эффект думаю от них не очень. Сняв лист и поставив пружину вопрос не решишь а только будет хуже. Если не снимать на пустой т.е. туда с грузом от туда на пружине, пустой прозреешь )))
снимать и одевать, как для меня не вариант совсем. особенно, когда нет ямыКомфорт езды при рессорах - Пост 135074 - Фото 2. Конечно, если уже делать глобально, то это пневматика, но надежности уже не будет, да цена которая по итогу будет, я представляю.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Допис від Gena-street Комфорт езды при рессорах - Пост 135074 - Фото 3
А когда не гружёный пружины будут телепаться в воздухе? Тут бы пружины с прогрессивной навивкой - они сначала мягкие, а потом всё жёстче и жестче становятся по мере сжатия.
да, такие пружины тоже вариант!
__________________
USA-MOTORS
...

Востаннє редагував Visual: 10.10.2012 о 14:08. Причина: Добавлено сообщение
Visual зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:34 #28
Аватар для sgas
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя

Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.

Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
Аватар для sgas

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя
Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Oleg_2000 Комфорт езды при рессорах - Пост 135080 - Фото 1
Жесткость пружины была малой руками сжимал. Так что эффект думаю от них не очень
Жесткость приличная хоть на вид и хлипкие. 500 кг машина что пустая. Единственный минус надо под машину лазить ставить и убирать. Зато вопрос копейки.
sgas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:35 #29
Аватар для olexa
olexa olexa зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Біла Церква

Авто: Nissan Primastar L2H2 2.5 2007 ホワイトサムライ

Вік: 63
Дописи: 3.877
Вы сказали Спасибо: 1.948
Поблагодарили 2.541 раз(а) в 1.209 сообщениях
Репутація: 2
olexa olexa зараз поза форумом
Местный
Аватар для olexa

Звідки Ви: Україна, Біла Церква
Авто: Nissan Primastar L2H2 2.5 2007 ホワイトサムライ
 
Вік: 63
Дописи: 3.877
Вы сказали Спасибо: 1.948
Поблагодарили 2.541 раз(а) в 1.209 сообщениях
Репутація: 2
Типово

Цитата:
Допис від Visual Комфорт езды при рессорах - Пост 135081 - Фото 1
А если убрать часть листов, для легковой езды и сделать пружины, но пружины схватываются, когда машина начнет проседать, т.е. при загрузке?
Ні, треба зробити навпаки, аби машина порожняком стояла на пружинах, а під вантажем працювала разом з ресорами. Як зробити на бусі, - не знаю. У мене, на "Волзі", коли просіли ресори і треба було, або міняти їх, або вигинати, або ще щось робити. То порадили поставити проставочні пружини. В взяв від Смілянського причепу. На лонжерон кузова приварили стакан куди вставили пружину, а на міст вона сіла якраз на відбійну подушку. Так от машина піднялась, потягла вверх пружини і стала м'якшої, а при завантаженні не опускалась так низько, як до цього. Вага "Волги" 1600 кг, а от скільки Хундай, не знаю.
__________________
L2H2 х 2,5l x R17 - как-то маловато получается:eek:
...
olexa зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:39 #30
Аватар для Visual
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Hyundai H1

Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
Аватар для Visual

Звідки Ви: Харьков
Авто: Hyundai H1
 
Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від olexa Комфорт езды при рессорах - Пост 135082 - Фото 1
Ні, треба зробити навпаки, аби машина порожняком стояла на пружинах, а під вантажем працювала разом з ресорами. Як зробити на бусі, - не знаю. У мене, на "Волзі", коли просіли ресори і треба було, або міняти їх, або вигинати, або ще щось робити. То порадили поставити проставочні пружини. В взяв від Смілянського причепу. На лонжерон кузова приварили стакан куди вставили пружину, а на міст вона сіла якраз на відбійну подушку. Так от машина піднялась, потягла вверх пружини і стала м'якшої, а при завантаженні не опускалась так низько, як до цього. Вага "Волги" 1600 кг, а от скільки Хундай, не знаю.
ясно, спасибо за информацию для размышления. Н1 весит под две тонны.
__________________
USA-MOTORS
...
Visual зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:42 #31
Аватар для sgas
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя

Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.

Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
Аватар для sgas

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя
Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Так не получится чтоб пружина была основной надо продольные тяги и т.д.
sgas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:44 #32
Аватар для olexa
olexa olexa зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Біла Церква

Авто: Nissan Primastar L2H2 2.5 2007 ホワイトサムライ

Вік: 63
Дописи: 3.877
Вы сказали Спасибо: 1.948
Поблагодарили 2.541 раз(а) в 1.209 сообщениях
Репутація: 2
olexa olexa зараз поза форумом
Местный
Аватар для olexa

Звідки Ви: Україна, Біла Церква
Авто: Nissan Primastar L2H2 2.5 2007 ホワイトサムライ
 
Вік: 63
Дописи: 3.877
Вы сказали Спасибо: 1.948
Поблагодарили 2.541 раз(а) в 1.209 сообщениях
Репутація: 2
Типово

Ще десь бачив, як підсилюють прижини того ж Смілянського причепу. Тупо беруть корінний від "Москвича", ціна копійки, і приварюють на кронштейни знизу до рами так, щоб він порожняком не торкався балки, а лише під вантажом. Тоді і грузити можна значно більше паспорту.
__________________
L2H2 х 2,5l x R17 - как-то маловато получается:eek:
...
olexa зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:50 #33
Аватар для sgas
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя

Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.

Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
Аватар для sgas

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя
Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Договоримся до того/ что будем переделывать рессорную подвеску в пружинную, как на пассажире, а потом думать какие пневмабаллоны лучше запихнуть в пружины, чтоб возить груз. Что меня сейчас и напрягает.
sgas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 14:56 #34
Аватар для Visual
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Hyundai H1

Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
Аватар для Visual

Звідки Ви: Харьков
Авто: Hyundai H1
 
Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Типово

нашел в инете кантору, которая вроде делает пневматику на любые бусы, никто не сталкивался? http://pnevmoressora.at.ua/
__________________
USA-MOTORS
...
Visual зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 15:04 #35
Аватар для sgas
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя

Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.

Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
Аватар для sgas

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя
Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Что-то я не уверен, как они насчет мягкости, а то денег выкинешь кучу а результата не получишь.
sgas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 15:14 #36
Аватар для Visual
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Hyundai H1

Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
Аватар для Visual

Звідки Ви: Харьков
Авто: Hyundai H1
 
Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від sgas Комфорт езды при рессорах - Пост 135092 - Фото 1
Что-то я не уверен, как они насчет мягкости, а то денег выкинешь кучу а результата не получишь.
да чего, один лист оставить и подушку не сильно качать и будет мягко. Вопрос еще в другом, это же другая нагрузка на кузов уже будет, где подушка будет упираться. Нужно усиливать.
__________________
USA-MOTORS
...
Visual зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 15:21 #37
Аватар для sgas
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя

Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.

Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
Аватар для sgas

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя
Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Диапазон сжатия (ход) у пневмо и рессоры разный. Рама у буса крепкая.
sgas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 15:25 #38
Аватар для Visual
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Hyundai H1

Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
Аватар для Visual

Звідки Ви: Харьков
Авто: Hyundai H1
 
Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від sgas Комфорт езды при рессорах - Пост 135094 - Фото 1
Диапазон сжатия (ход) у пневмо и рессоры разный. Рама у буса крепкая.
согласен. Она то крепкая, но на сколько крепкая для такой конструкцииКомфорт езды при рессорах - Пост 135094 - Фото 2. Это по сути будет постоянное или кратковременное сильное давление на одну точку на раме.
__________________
USA-MOTORS
...
Visual зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 15:45 #39
Аватар для sgas
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя

Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.

Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
sgas sgas зараз поза форумом
Местный
Аватар для sgas

Звідки Ви: Сергей с Мелитополя
Авто: Hyundai H1 D4BH (TCI) 2005г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.591
Вы сказали Спасибо: 844
Поблагодарили 1.829 раз(а) в 678 сообщениях
Репутація: 1
Типово

В пассажире чашка под пружину в одной точке на раме, нормально. Правда больше 1т не вожу, пружины складываются. Я считаю что рессоры должны быть основными а пневмо или пружины дополнение на лишний груз. Естественно в пределах разумного, Камаз не сделаешь.
sgas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.10.2012, 15:53 #40
Аватар для Visual
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков

Авто: Hyundai H1

Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Visual Visual зараз поза форумом
Местный
Аватар для Visual

Звідки Ви: Харьков
Авто: Hyundai H1
 
Вік: 40
Дописи: 534
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від sgas Комфорт езды при рессорах - Пост 135099 - Фото 1
В пассажире чашка под пружину в одной точке на раме, нормально. Правда больше 1т не вожу, пружины складываются. Я считаю что рессоры должны быть основными а пневмо или пружины дополнение на лишний груз. Естественно в пределах разумного, Камаз не сделаешь.
я больше тонны не вожу и не хочу. Может реально пружины поставить как для пассажира и не парить мозги.
__________________
USA-MOTORS
...
Visual зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
комфорт подвески


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Особенности езды в Эмиратах abez Балачки в курилці 5 27.05.2010 21:54


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 22:03.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©