Автоклуб БУСОВОД HandMade Car


Вернуться Главная > Общие форумы > Досуг > Домашние хлопоты

Домашние хлопоты Строительство, недвижимость, сад и огород, бытовая техника и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07-02-2010, 14:05   #1
abez
やまざる :: Ямадзару
 
Аватар для abez
 
Адрес: Одессит

Авто: Лисапет

Возраст: 36
Сообщений: 6,768
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 1,886 раз(а) в 1,138 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Бесперебойник для котла АГВ

Ребятки, кто-то ставил UPS на котел ?
Выключают свет и остаешься без тепла и горячей воды.
Вообще хадумываюсь о маленьком генераторе пордка киловата, видел такие преносные, выхлопа почти нет и не сильно "тарахтят".
__________________
Legnum ИНФО




abez вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07-02-2010, 16:51   #2
Александр Н1
Пользователь
 
Аватар для Александр Н1
 
Адрес: Украина Луганская обл.

Авто: HYUNDAI H1 CRDi

Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 34 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

А чего задумываться?Китайчик на 1,5 кВт стоит в Харькове , да я думаю и у тебя в Одессе 165 уе. Вполне хватит на котел, телевизор, пару лампочек в доме. И работает и заводится ,как часики. И у маленького большое преимущество-маленький расход. Расход зависит очень сильно от нагрузки. Я включал помощнее 4квт на 2 часа-ушло где-то 4 литра. Но есть еще одна фишка, рассказал сосед6 и сейчас позвонил, чтобы уточнить. У него котел импортный и от генератора не работает. и говорит такую вещь, что у его знакомого от одного и того же генератора одна болгарка работает, а другая нет. Как сказали спецыЭ не совпадает выходная частота. И такое может быть.
Александр Н1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07-02-2010, 20:55   #3
IgBer
Местный
 
Аватар для IgBer
 
Адрес: Украина, Днепр

Авто: Hyundai H100 и ретро-джип

Возраст: 44
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 1,842
Поблагодарили 706 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

У меня тоже импортный котёл, работает с савдепоским стабилезатором по вечерам напруги не хватает, а частота да очень имеет значение потому китаец и не подойдёт, нужно брать что-то полутче. Я думал по пробывать преобразователь тока с 12в на 220в, но конечно лутше генератор.
__________________
Трасса - любит смелых !!!
IgBer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07-02-2010, 21:12   #4
Беза
Мигеанец бориславский,бер
 
Аватар для Беза
 
Адрес: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Возраст: 50
Сообщений: 7,143
Вы сказали Спасибо: 1,244
Поблагодарили 2,927 раз(а) в 1,803 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Расход примерно одинаков у всех - примерно 500 мл на 1 кВт.От моего Штурма работает все.
Тоже последнее время стали выключать эл-во.В сети у меня 170-180 вольт, но котел упорно работает
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик123,meha nik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri,rramms tein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Виктория,В ОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж,Степан ,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Сернет,В андам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Крот,, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
Беза вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07-02-2010, 21:49   #5
alexusaty
Виннипанда
 
Аватар для alexusaty
 
Адрес: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Возраст: 44
Сообщений: 6,981
Вы сказали Спасибо: 1,105
Поблагодарили 3,879 раз(а) в 1,752 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IgBer Посмотреть сообщение
Я думал по пробывать преобразователь тока с 12в на 220в
Значит объясняю! Преобразователь 12-220, дешевый UPS и прочие приблуды для импортного котла строго противопоказаны! В котле есть два уязвимых места:
- плата управления;
- электродвигатель насоса.
Преобразователь 12-220 или компьютерный UPS в режиме работы от батареи выдают на выход не синусоиду, а ее линейную аппроксимацию. То есть форма тока на выходе этих приборов имеет вид близкий к трапеции, а не к синусоиде. А форма напряжения вообще напоминает остроконечные импульсы. А это означает что в выходе приборов присутствуют гармоники высших частот с достаточно большими (сравнимыми с основной) амплитудами. Соответственно для платы управления, у которой импульсный блок питания, это не опасно. Что не скажешь про движок насоса. Его обмотки рассчитаны на частоту 50 Гц +-10. Если частота будет выше обмотки начинают сильно греться. Так вот представьте что в составе тока который протекает через обмотки насоса 60% мощности отдает составляющая с частотой 50 Гц, а остальное приходится на гармоники 100, 200 и 400 Гц. При таком раскладе насос может выйти из строя через 5-10 минут работы. Все в итоге зависит от конструкции и перегрузочной способности электродвигателя насоса.
Если частота тока становится меньше, то двигатель резко теряет в мощности. Этим объясняется эффект что одна болгарка работает от генератора, а вторая нет. Все зависит от того какой диапазон частот тока был принят при расчете обмоток болгарки.
Если хочется сделать резервный источник питания для котла, то нужно покупать UPS, выдающий чистую синусоиду. Такой прибор стоит гораздо дороже чем обычный UPS - примерно раза в два-три. И при выборе мощности стоит учитывать что для UPS в характеристиках пишут полную мощность (измеряется в вольт-амперах ВА), а для котла активную (измеряется в ваттах Вт). Для того чтобы вычислить сколько активной мощности может выдать UPS надо его полную мощность умножить примерно на 0,6. То есть 1000 ВА UPS способен дать не более 600 Вт активной мощности. Генератор должен держать частоту в пределах +- 2,5% от номинала.
Для платы управления губительны скачки напряжения. Также обязательно заземление котла через кабель питания. Тут есть еще одна опасность. Если между нулевым и земляным проводами в питании есть напряжение более 5 вольт то это тоже может вывести из строя плату управления. В таком случае обязательно питать котел через схему трансформаторной гальванической развязки.
Я когда устанавливал у родителей в доме двухконтурный котел пришлось поставить на весь дом 10 кВА трансформаторный стабилизатор с сервоприводом.
__________________
alexusaty вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08-02-2010, 15:44   #6
Беза
Мигеанец бориславский,бер
 
Аватар для Беза
 
Адрес: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Возраст: 50
Сообщений: 7,143
Вы сказали Спасибо: 1,244
Поблагодарили 2,927 раз(а) в 1,803 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Для того чтобы вычислить сколько активной мощности может выдать UPS надо его полную мощность умножить примерно на 0,6.
Так называемый cosФ(коэф активной мощности), и 0.6 это примерная цифра( в зависимости от sinф(коэф реактивной мощности))
стабилизатор с сервоприводом.Но лучше, если позволяют финансы, на теристорных ключах
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик123,meha nik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri,rramms tein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Виктория,В ОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж,Степан ,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Сернет,В андам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Крот,, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
Беза вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08-02-2010, 16:20   #7
Oleg_2000
Местный
 
Аватар для Oleg_2000
 
Адрес: Днепропетровск

Авто: Nissan Primastar 2008, 2.0

Возраст: 43
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 763
Поблагодарили 375 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Да уж электротехника... Есть преобразователи 12~220 трансформаторного типа "советские" и мне на рынке говорили что есть мощные спец. для работы в полевых условиях дрелей , болгарок и т.д. Думаю этот вариант будет более лучше чем импульсные. У меня в машине такой маломощный стоит если у кого есть осцилограф (мой не работает) можно было бы посмотреть синусоиду. Генератор как по частоте? С точки зрения универсальности конечно ген. получше будет, но по обслуживанию накладнее.
__________________
Был в Мигее, Харькове,Днепре... и опять хочу в Мигею)))
Oleg_2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08-02-2010, 22:04   #8
alexusaty
Виннипанда
 
Аватар для alexusaty
 
Адрес: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Возраст: 44
Сообщений: 6,981
Вы сказали Спасибо: 1,105
Поблагодарили 3,879 раз(а) в 1,752 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Беза Посмотреть сообщение
Так называемый cosФ(коэф активной мощности), и 0.6 это примерная цифра( в зависимости от sinф(коэф реактивной мощности))
ну вот ты ругаешься когда много терминов пишут, а сам?
Я намеренно умолчал об этих синусах, косинусах. Чаще, кстати, cos Ф называют электрическим КПД источника (что верно только отчасти) - так гораздо понятнее.
А тиристорный стабилизатор - понятное дело дороже...

Цитата:
Сообщение от Oleg_2000 Посмотреть сообщение
У меня в машине такой маломощный стоит если у кого есть осцилограф (мой не работает) можно было бы посмотреть синусоиду
Можешь даже не смотреть - если дешевле 100 баксов за 300 Вт мощности, то никакой синусоидой там и не пахнет...
Цитата:
Сообщение от Oleg_2000 Посмотреть сообщение
Есть преобразователи 12~220 трансформаторного типа "советские"
трансформатор обязательно будет присутствовать в мощном преобразователе, но форма сигнала от этого почти не меняется. Если учесть еще и то что в советское время не было такой элементной базы как сегодня, то понятно станет что и в маломощных преобразователях будут присутствовать трансформаторы. Кстати компьютерные UPS малой мощности с трансформаторной схемой и сегодня существуют. Форма сигнала на выходе преобразователя зависит от количества ключей в каждом плече. Если по два-четыре, как в дешевых UPS, то форма тока будет напоминать трапецию. Если 8 или больше, то форма будет намного ближе к синусоиде и такой аппарат можно применять для питания электромотора насоса котла.
__________________

Последний раз редактировалось Беза; 08-02-2010 в 22:35.
alexusaty вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08-02-2010, 22:38   #9
Беза
Мигеанец бориславский,бер
 
Аватар для Беза
 
Адрес: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Возраст: 50
Сообщений: 7,143
Вы сказали Спасибо: 1,244
Поблагодарили 2,927 раз(а) в 1,803 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Это я к тому, что при отсутствии индуктивности и емкости реактивная мощность стремится к 0, соотв активная возрастает.
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик123,meha nik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri,rramms tein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Виктория,В ОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж,Степан ,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Сернет,В андам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Крот,, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
Беза вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09-02-2010, 00:29   #10
alexusaty
Виннипанда
 
Аватар для alexusaty
 
Адрес: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Возраст: 44
Сообщений: 6,981
Вы сказали Спасибо: 1,105
Поблагодарили 3,879 раз(а) в 1,752 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Беза Посмотреть сообщение
отсутствии индуктивности и емкости
ну это только в режиме постоянного тока от батареи (не от выпрямителя) и в режиме нагрева - то есть в теории. У самого же стабилизатора внутри здоровенный трансформатор, плюс мотор насоса (хотя его индуктивность по сравнению с трансформатором в стабилизаторе - мелочь) вот тебе и индуктивная нагрузка...
__________________
alexusaty вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 12:26   #11
abez
やまざる :: Ямадзару
 
Аватар для abez
 
Адрес: Одессит

Авто: Лисапет

Возраст: 36
Сообщений: 6,768
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 1,886 раз(а) в 1,138 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Ну че там, ни кто не занялся продажей правильных упсов для котлов, с правильной синусоидой ?
__________________
Legnum ИНФО




abez вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 14:00   #12
DIMA
вазовод
 
Аватар для DIMA
 
Адрес: Таки да, Одесса

Авто: 2107

Возраст: 35
Сообщений: 1,238
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 279 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

имхо, генератор получше будет
DIMA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 15:48   #13
abez
やまざる :: Ямадзару
 
Аватар для abez
 
Адрес: Одессит

Авто: Лисапет

Возраст: 36
Сообщений: 6,768
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 1,886 раз(а) в 1,138 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

DIMA, генератор не вариант.
Тарахтелку жена не запустит.

И АГВ не будет работать от генератора по идее.
__________________
Legnum ИНФО





Последний раз редактировалось abez; 25-10-2011 в 15:52.
abez вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 16:33   #14
Беза
Мигеанец бориславский,бер
 
Аватар для Беза
 
Адрес: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Возраст: 50
Сообщений: 7,143
Вы сказали Спасибо: 1,244
Поблагодарили 2,927 раз(а) в 1,803 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abez Посмотреть сообщение
DIMA, генератор не вариант.
Тарахтелку жена не запустит.

И АГВ не будет работать от генератора по идее.
Купи с эл стартером.
Будет, там с синусоидой все впорядке, в смысле гена стоит с принципом действия как на электростанциях
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик123,meha nik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri,rramms tein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Виктория,В ОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж,Степан ,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Сернет,В андам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Крот,, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
Беза вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 16:36   #15
DIMA
вазовод
 
Аватар для DIMA
 
Адрес: Таки да, Одесса

Авто: 2107

Возраст: 35
Сообщений: 1,238
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 279 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

abez та они там есть с кнопки вроде запускаются и "шворгалку" дёргать не надо
DIMA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 16:44   #16
DIMA
вазовод
 
Аватар для DIMA
 
Адрес: Таки да, Одесса

Авто: 2107

Возраст: 35
Сообщений: 1,238
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 279 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

http://rozetka.com.ua/generators/c15...7;23670=12679/
DIMA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 16:46   #17
Kidav
Местный
 
Аватар для Kidav
 
Адрес: Одесса - Столица у моря

Авто: Был H200/2000г/АКП, теперь Fiat Linea

Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 147 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Я вот что думаю: сейчас делаю ремонт в квартире и хочу стабилизатор на квартиру ставить 5 кВт. ибо тоже 180-240 не говоря уже о иных всплесках! Сейчас стоит 2 стабилизатора "украина" по 300 W на телевизор и на Дом.кинотеатр, тока они гудят вот и хочу на всю квартиру ставить, обрудование жалко. машинку, холодильник и т.д. Стоимость китайских около 200$, наших 3000-4000грн(на 5кВт+/-)
а вот еще такое чудоустройство стояло в nissanе 12->220 Luxeon 750, 450W! тянуло лампочки, зарядки телефонов, ноутбука и даже дрель Bosh на малых оборотах! Сейчас купили в отца бус Luxeon 2000, 1200W проводили испытание с турбиной - 900W, работала. На рис. справа
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30072010(002).jpg
Просмотров: 208
Размер:	67.3 Кб
ID:	13967  
__________________
Жить нужно так - чтобы депрессия была у других!
Автомобилист радуется дважды: когда покупает машину и когда ее, наконец, продает.
Kidav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 16:47   #18
abez
やまざる :: Ямадзару
 
Аватар для abez
 
Адрес: Одессит

Авто: Лисапет

Возраст: 36
Сообщений: 6,768
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 1,886 раз(а) в 1,138 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Не хочу генератор, пока не хочу.
Да и ценник ?
Преобразователь с батарелкой вложусь в 250 макс. думаю.
__________________
Legnum ИНФО




abez вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 16:57   #19
Беза
Мигеанец бориславский,бер
 
Аватар для Беза
 
Адрес: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Возраст: 50
Сообщений: 7,143
Вы сказали Спасибо: 1,244
Поблагодарили 2,927 раз(а) в 1,803 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMA Посмотреть сообщение
http://rozetka.com.ua/generators/c15...7;23670=12679/
У Байка спросите, он в курсе цен. Кажется 2.8 кВт без эл пуска ок 200$
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик123,meha nik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri,rramms tein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Виктория,В ОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж,Степан ,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Сернет,В андам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Крот,, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
Беза вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25-10-2011, 17:24   #20
alexusaty
Виннипанда
 
Аватар для alexusaty
 
Адрес: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Возраст: 44
Сообщений: 6,981
Вы сказали Спасибо: 1,105
Поблагодарили 3,879 раз(а) в 1,752 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kidav Посмотреть сообщение
хочу стабилизатор на квартиру ставить 5 кВт
Вадик, почитай внимательно мой пост на предыдущей странице. У стабилизаторов мощность всегда указывается в ВА вольт-амперах. И отличается это значение от Вт - активной мощности, на коэффициент 0,8 как минимум. Плюс к тому при падении входного напряжения ниже 185 вольт стабилизатор теряет порядка 20% мощности.
Очень советую поставить вот такой стабилизатор на 10 000 ВА при напряжении не менее 185 вольт ты получишь от него 8 кВт, что должно обеспечить одновременную нормальную работу всей бытовой техники в квартире. Ставил родителям в дом такой стабилизатор и очень доволен его работой. Работает с 2008 года. А 5-ки тебе на квартиру будет маловато - факт.
Дима
abez, UPS не стоит брать потому как от стандартной батарейки ты хорошо если час выдержишь. А доп блок батарей стоит не меньше самого UPSa. Время работы UPS от батарей определяется в итоге не его мощностью, а емкостью батарей. Предположим в 1000ВА блоке стоит две батарейки аж по 12Ач. Включены они последовательно поэтому емкость не суммируется. Ну и сам посчитай сколько твой котел времени от этого протянет.
__________________
alexusaty вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
бесперебойник, котла


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро отзывы опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива опель виваро расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

Интернет магазин тюнига и звука

Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
busovod_ua©
  Нашли ошибку ? Выделите текст и нажмите CTRL+ENTER. Система Orphus