Автоклуб БУСОВОД HandMade Car


Вернуться Главная > Техничесике форумы бусоводов > Opel, Renault, Nissan > Тюнинг стайлинг и доработки

Тюнинг стайлинг и доработки Внешний тюнинг, обустройство салонов, доп. оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06-07-2015, 09:24   #101
Віктор
Местный
 
Аватар для Віктор
 
Адрес: Україна, Київ

Авто: Опель Віваро 1.9 DI 2003

Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 352 раз(а) в 105 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

vectra20, Знайди прогу під мій ЕБУ, на позаминулій зустрічі ти пропонував прошити, але в тебе не було потрібної версії.
__________________
...Той неситим оком, за край світа зазирає,
Чи нема країни, щоб загарбать і з собою взять у домовину...
Віктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 09:41   #102
vectra20
Местный
 
Аватар для vectra20
 
Адрес: Киев - Ирпень

Авто: Vivaro 1,9

Возраст: 47
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 734 раз(а) в 488 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от Віктор Посмотреть сообщение
vectra20, Знайди прогу під мій ЕБУ, на позаминулій зустрічі ти пропонував прошити, але в тебе не було потрібної версії.
Привет!
это ж у тебя 80-ка ?
если да - то есть уже
__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Приборные панели с бортовым компьютером
Форсунки Common Rail (пока 1_9 Трафик)
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие чудные деяния
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)
vectra20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 10:52   #103
Віктор
Местный
 
Аватар для Віктор
 
Адрес: Україна, Київ

Авто: Опель Віваро 1.9 DI 2003

Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 352 раз(а) в 105 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от vectra20 Посмотреть сообщение
у тебя 80-ка ?
Так, 80-ка. Якось потім домовимось))
__________________
...Той неситим оком, за край світа зазирає,
Чи нема країни, щоб загарбать і з собою взять у домовину...
Віктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 17:29   #104
wasya
Местный
 
Аватар для wasya
 
Адрес: Львівська обл. Трускавець

Авто: Opel Vivaro 1,9 2006г. 80-ка

Возраст: 50
Сообщений: 1,556
Вы сказали Спасибо: 1,751
Поблагодарили 1,745 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от shuma34 Посмотреть сообщение
Панове.
ОДНОРАЗОВА АКЦІЯ ПО ПЕРЕПРОШИВЦІ.
а в кого 80-ка,то з виїздом до замовника за рахунок фірми
wasya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 17:34   #105
Horton
Местный
 
Аватар для Horton
 
Адрес: Украина,Одесса-не город,это улыбка Бога

Авто: Honda Aссord 2.4,WV T3,Виваро 130 жербцов был,Хюндай Н-200 был и еще много чего было

Возраст: 42
Сообщений: 5,420
Вы сказали Спасибо: 3,269
Поблагодарили 6,268 раз(а) в 2,114 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
а в кого 80-ка,то з виїздом до замовника за рахунок фірми
Не обязательно выезжать,смотря какой ЭБУ
__________________
"Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу." Аль Капоне.
Horton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили Horton за это сообщение:
vectra20 (06-07-2015)
Старый 06-07-2015, 18:05   #106
DenVivaro
Местный
 
Аватар для DenVivaro
 
Адрес: Украина, г.Харьков

Авто: Opel Vivaro 2.5 CDTI Робот 11.2009\vin2010 L1H1

Сообщений: 2,114
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 713 раз(а) в 507 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

vectra20,
чип-тюнинг для машин с Роботом и МКПП разный ?
__________________
Мы с Виваркой вместе от 30.01.2013г
Шины 215х70 R16 100
DenVivaro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 18:29   #107
vectra20
Местный
 
Аватар для vectra20
 
Адрес: Киев - Ирпень

Авто: Vivaro 1,9

Возраст: 47
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 734 раз(а) в 488 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от DenVivaro Посмотреть сообщение
vectra20,
чип-тюнинг для машин с Роботом и МКПП разный ?
Процедура одинакова.
прошивы ваще разные

под робот своя, под палку своя

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Horton Посмотреть сообщение
Не обязательно выезжать,смотря какой ЭБУ
100%
__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Приборные панели с бортовым компьютером
Форсунки Common Rail (пока 1_9 Трафик)
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие чудные деяния
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)

Последний раз редактировалось vectra20; 06-07-2015 в 18:32. Причина: Добавлено сообщение
vectra20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 18:45   #108
DenVivaro
Местный
 
Аватар для DenVivaro
 
Адрес: Украина, г.Харьков

Авто: Opel Vivaro 2.5 CDTI Робот 11.2009\vin2010 L1H1

Сообщений: 2,114
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 713 раз(а) в 507 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от vectra20 Посмотреть сообщение
Процедура одинакова.
прошивы ваще разные

под робот своя, под палку своя
интересно какую мне залили при отшивке сажевого. А что будет, если закачать прошивку не для Робота, а для палки?
А то временами переключение передач сопровождается небольшими толчками. Но потом машина постоит на выходных 2 дня, и снова пару дней переключения комфортные, затем 2-4 дня снова не очень. Купил несколько моих любимых разных релюшек для насоса Робота от 40А до 70А, попробую их поменять как-нибудь, вдруг поможет, а то уже не знаю на что грешить
И еще заметил - когда переключения комфортные, то и насос жужжит громко, а когда он начинает тихо жужжать, переключения ухудшаются. Напряжение к нему подается недостаточное что ли. Когда снимал\ставил релюшку, то помогало на короткое время. Наверное все-таки где-то в контактах собака зарыта. Прошивка ж не может такой глюк давать?
__________________
Мы с Виваркой вместе от 30.01.2013г
Шины 215х70 R16 100

Последний раз редактировалось DenVivaro; 06-07-2015 в 19:11.
DenVivaro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 19:17   #109
wasya
Местный
 
Аватар для wasya
 
Адрес: Львівська обл. Трускавець

Авто: Opel Vivaro 1,9 2006г. 80-ка

Возраст: 50
Сообщений: 1,556
Вы сказали Спасибо: 1,751
Поблагодарили 1,745 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от Horton Посмотреть сообщение
Не обязательно выезжать,смотря какой ЭБУ
а как это?..выслать само ЕБУ?..и как узнать какое стоит?
wasya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 19:38   #110
Horton
Местный
 
Аватар для Horton
 
Адрес: Украина,Одесса-не город,это улыбка Бога

Авто: Honda Aссord 2.4,WV T3,Виваро 130 жербцов был,Хюндай Н-200 был и еще много чего было

Возраст: 42
Сообщений: 5,420
Вы сказали Спасибо: 3,269
Поблагодарили 6,268 раз(а) в 2,114 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
а как это?..выслать само ЕБУ?..и как узнать какое стоит?
Ну да,для начала необходимо узнать его номер.(добираешься до него и смотришь номер).
Если последние цифры 530,то порядок-можно не ехать,а прислать почтой. Если же 632,633...,то лучше ехать.
vectra20,извини,что за тебя комментирую.
__________________
"Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу." Аль Капоне.

Последний раз редактировалось Horton; 06-07-2015 в 19:48.
Horton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили Horton за это сообщение:
wasya (06-07-2015)
Старый 06-07-2015, 20:47   #111
wasya
Местный
 
Аватар для wasya
 
Адрес: Львівська обл. Трускавець

Авто: Opel Vivaro 1,9 2006г. 80-ка

Возраст: 50
Сообщений: 1,556
Вы сказали Спасибо: 1,751
Поблагодарили 1,745 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от Horton Посмотреть сообщение
(добираешься до него
извиняюсь,а как до него лучше добраться?...даже представления не имею где он находится...а то когда авто пригнали только,так 2 дня акуммулятор искал,понастроили хранцузы
wasya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06-07-2015, 20:52   #112
Horton
Местный
 
Аватар для Horton
 
Адрес: Украина,Одесса-не город,это улыбка Бога

Авто: Honda Aссord 2.4,WV T3,Виваро 130 жербцов был,Хюндай Н-200 был и еще много чего было

Возраст: 42
Сообщений: 5,420
Вы сказали Спасибо: 3,269
Поблагодарили 6,268 раз(а) в 2,114 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от wasya Посмотреть сообщение
извиняюсь,а как до него лучше добраться?...даже представления не имею где он находится...а то когда авто пригнали только,так 2 дня акуммулятор искал,понастроили хранцузы
Открываешь капот,справа у тебя бачок расширительный,снимаешь бачок,под ним металлический короб.Откручиваешь 5болтов на 10, и вот он блок.На нем наклеян стикер BOSH,на стикере номер 0..281...и последние 3цифры.
__________________
"Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу." Аль Капоне.

Последний раз редактировалось Horton; 06-07-2015 в 22:18.
Horton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили Horton за это сообщение:
wasya (06-07-2015)
Старый 06-07-2015, 22:04   #113
vectra20
Местный
 
Аватар для vectra20
 
Адрес: Киев - Ирпень

Авто: Vivaro 1,9

Возраст: 47
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 734 раз(а) в 488 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от DenVivaro Посмотреть сообщение
интересно какую мне залили при отшивке сажевого. А что будет, если закачать прошивку не для Робота, а для палки?
А то временами переключение передач сопровождается небольшими толчками. Но потом машина постоит на выходных 2 дня, и снова пару дней переключения комфортные, затем 2-4 дня снова не очень. Купил несколько моих любимых разных релюшек для насоса Робота от 40А до 70А, попробую их поменять как-нибудь, вдруг поможет, а то уже не знаю на что грешить
И еще заметил - когда переключения комфортные, то и насос жужжит громко, а когда он начинает тихо жужжать, переключения ухудшаются. Напряжение к нему подается недостаточное что ли. Когда снимал\ставил релюшку, то помогало на короткое время. Наверное все-таки где-то в контактах собака зарыта. Прошивка ж не может такой глюк давать?
Ден я не знаю, что будет.....
можно конечно было б поэкперементировать....
ну на это надо авто. и не на пару часов.
а вообще думаю хреново будет. ЭБУ двигла должно знать , что у него коробка робот. а ты ему с механики. непредсказуемо может повести себя

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Horton Посмотреть сообщение
Ну да,для начала необходимо узнать его номер.(добираешься до него и смотришь номер).
Если последние цифры 530,то порядок-можно не ехать,а прислать почтой. Если же 632,633...,то лучше ехать.
vectra20,извини,что за тебя комментирую.
да ничё...
просто 632,633 я себе немогу поставить.
а 530 могу

хотя могу... но не хочу ковырятся с проводкой
а с 530 там проще
а если 529 то ваще песня
исходя из года, у wasya - 99,9% 530
__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Приборные панели с бортовым компьютером
Форсунки Common Rail (пока 1_9 Трафик)
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие чудные деяния
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)

Последний раз редактировалось vectra20; 06-07-2015 в 22:11. Причина: Добавлено сообщение
vectra20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vectra20 за это полезное сообщение:
DenVivaro (06-07-2015), Horton (06-07-2015)
Старый 06-07-2015, 22:14   #114
vectra20
Местный
 
Аватар для vectra20
 
Адрес: Киев - Ирпень

Авто: Vivaro 1,9

Возраст: 47
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 734 раз(а) в 488 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

да там всё просто.
главное не спешить , шоб винты, гайки не потерять
__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Приборные панели с бортовым компьютером
Форсунки Common Rail (пока 1_9 Трафик)
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие чудные деяния
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)
vectra20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09-07-2015, 09:14   #115
shur1k
Местный
 
Аватар для shur1k
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 2.0 dci 115

Возраст: 35
Сообщений: 869
Вы сказали Спасибо: 1,345
Поблагодарили 463 раз(а) в 252 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от vectra20 Посмотреть сообщение
Процедура одинакова.
прошивы ваще разные
под робот своя, под палку своя
С конца 2009 года на M9R стали ставить электромагнитные форсунки. Так вот, скажи ка мне, друг мой Воффка, отличаются ли прошивки под пьезо-форсунки на 2,0 и под электромагнитные. По идеи, должны отличаться. А вот как на самом деле?
shur1k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09-07-2015, 14:22   #116
shuma34
Местный
 
Аватар для shuma34
 
Адрес: Коло Киева. New Petrivtci. State Kalihvorniy

Авто: Renault Trafiс 2,0 DCI 90++++ конь як 2007

Сообщений: 4,263
Вы сказали Спасибо: 1,619
Поблагодарили 4,125 раз(а) в 1,668 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от shur1k Посмотреть сообщение
С конца 2009 года на M9R стали ставить электромагнитные форсунки. Так вот, скажи ка мне, друг мой Воффка, отличаются ли прошивки под пьезо-форсунки на 2,0 и под электромагнитные. По идеи, должны отличаться. А вот как на самом деле?
А Ти впевненний що у Тебе електромагнітні?
Так. Треба Твоя автівка, для експеременту з Круізконтролем.
Або зроблю, або ні.
__________________

Маю Renault Can Clip "граюсь" по троху з ним.
Трохи "граюсь" з іншими корисними речами: Встановленя круізконтролю......
Можу "повитворять" ще де що.
shuma34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09-07-2015, 15:44   #117
shur1k
Местный
 
Аватар для shur1k
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 2.0 dci 115

Возраст: 35
Сообщений: 869
Вы сказали Спасибо: 1,345
Поблагодарили 463 раз(а) в 252 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от shuma34 Посмотреть сообщение
А Ти впевненний що у Тебе електромагнітні?
Так. Треба Твоя автівка, для експеременту з Круізконтролем.
Або зроблю, або ні.
Так Сергій, впевнений. Добрі люди по віну на рено дивилися і підтвердили, що стоять електромагнітні. Дай мені ще трохи поїздити до серпня, а потім будемо експериментувати, ок?
shur1k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09-07-2015, 19:05   #118
vectra20
Местный
 
Аватар для vectra20
 
Адрес: Киев - Ирпень

Авто: Vivaro 1,9

Возраст: 47
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 734 раз(а) в 488 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от shur1k Посмотреть сообщение
С конца 2009 года на M9R стали ставить электромагнитные форсунки. Так вот, скажи ка мне, друг мой Воффка, отличаются ли прошивки под пьезо-форсунки на 2,0 и под электромагнитные. По идеи, должны отличаться. А вот как на самом деле?
Да полюбому...
Та и проши для 2,0 с пьезо разные есть версии

В идеале надо править именно твою слитую.....
А ты чё надумался ?

а поводу хварсунок то тут бабка гадала на двое.... Разом с твоими офами...
токо по номеру форсы мона дать 100% заключение.
у меня есть к примеру проша под траф 11 года с пьезиками

хотя... Если бум править именно твой сток -тебя это ваще не должно парить
__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Приборные панели с бортовым компьютером
Форсунки Common Rail (пока 1_9 Трафик)
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие чудные деяния
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)
vectra20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10-07-2015, 09:09   #119
Hlyust
Пользователь
 
Аватар для Hlyust
 
Адрес: Кузнецовск Ривненская АЭС

Авто: Opel vivaro 1.9 TDI 2002 год

Возраст: 34
Сообщений: 94
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 59 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Второй этап проверки после чиптюнинга. Итак, проехано 900 км из Арабатки В Киев и 400 км от Киева в Кузнецовск. С Арабатки в Киев 200 км проехано в городском режиме и 700 км по трассе, скорость до 130 км.ч. Потрачено 74 л. соляры. С Киева после замены масла в коробке решил своего коня понасиловать. По Варшаве, а дорога и встречки позволяли, шёл 140-150 км в час. Проехал 400 км, потратил 38 л соляры. Наблюдаю дальше. Одно могу сказать точно - назад заводскую чиповку ставить не буду, динамика значительно увелисьдась. На разгоне и обгоне- машина самолёт!

Добавлено через 3 минуты
Ещё такой нюанс, показалось что начало немного поддымливать- после наблюдений; мои подозрения не подтвердились. Вова, ещё раз спасибо. Удачи тебе и на связи)

Последний раз редактировалось Hlyust; 10-07-2015 в 09:13. Причина: Добавлено сообщение
Hlyust вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10-07-2015, 10:43   #120
shur1k
Местный
 
Аватар для shur1k
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 2.0 dci 115

Возраст: 35
Сообщений: 869
Вы сказали Спасибо: 1,345
Поблагодарили 463 раз(а) в 252 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Vivaro чиптюннинг

Цитата:
Сообщение от vectra20 Посмотреть сообщение
А ты чё надумался ?
Чип-тюнинг меня не интересует, меня и так все устраивает. Надумался я потому, что со временем хочу поменять робот на ручку, а там придется и прошивку менять, вот и спрашиваю. Робот пока, тьфу-тьфу, работает нормально, но ехать в отпуск и, тем более за кордон, на нем я врядли рискну. Вот и решил прикинуть хер к носу, всю операцию и замены и во сколько оно мне может вылиться.
shur1k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
vivaro, чиптюннинг


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Dvakyma, Vivaro Dvakyma Поздравления и знакомства 377 26-08-2016 14:37
Как пригнать Opel Vivaro с Германии ? Romario Общие технические вопросы 35 22-11-2013 19:20
Trafic/Vivaro vs H-1 gkit Общие технические вопросы 31 02-04-2013 20:55
Турбина на vivaro 2,5 Максим Двигатель и топливная аппаратура 5 02-08-2012 22:33


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро отзывы опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива опель виваро расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

Интернет магазин тюнига и звука

Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
busovod_ua©
  Нашли ошибку ? Выделите текст и нажмите CTRL+ENTER. Система Orphus